-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
Saccco
nagyúr
válasz kristof_ #1949 üzenetére
A Tarantula nagyon nincs kész, de értem.
Ahogy olvastam inkább az a lényeg, hogy a heatbreak részen legyen hibamentes a belső felület. A nozzle is számít, de nem annyit, mint felette. Értelemszerűen azért a komplett V6 a legjobb.
Ezeket nem első kézből mondom. Egyelőre nekem elég a Tarantula és beállítgatása, de kacsintgatok egy V6 felé.Tápod van már? (tipp ATX PC PSU)
(#1950) Zsolt74:
Meg az buktató, ha nem ér le a teflon a nozzle tetejéig, akkor is dugul.[ Szerkesztve ]
█ 3D nyomtatás és tervezés █ Tiny Whoop - Eszik-e vagy isszák?! https://goo.gl/9BEyy7 █ Teszteljünk egereket együtt, van 5 perced erre? http://goo.gl/ulKVSn █ - Üzenet vége - █
-
kristof_
tag
válasz Zsolt74 #1950 üzenetére
Többnyire én is mindenhol azt olvasom, hogy teflonosat érdemes venni. De én már nem tudom.
Szerintem első körben az lesz, hogy veszek egyben egy olcsóbb kit-et (gyanítom a hűtőborda az annyira nem befolyásolja a nyomtatás miniőségét, legalábbis a többi alkatrészhez képest elhanyagolhatóan) amiben kicserélem minőségire a heatbreaket, esetleg a heatblockot. A későbbiekben ha már nem az lesz a legnagyobb gondom, hogy működik-e egyáltalán a nyomtató, akkor beruházok valami drágábbra.(#1951) Saccco: Csak PC-s tápban gondolkodtam Abból van egy pár a pincében meg olcsón/ingyen hozzá is tudok jutni valami alig használthoz.
LG OLED65CX & Samsung HW-Q950T & PlayStation 5
-
Vernyhul
újonc
válasz kristof_ #1952 üzenetére
Szia,
Akkor tisztánlátás végett leírom most már ezt nyomtatófej kérdéskörét.
Az olcsó kínai "fém" fejek problémái a következők:
- Összevissza gyártanak mindent és az elmúlt fél évben förtelmes minőségben
- Mivel a gyári E3D fej rajzai szabadon elérhetők ezért lemásolták a tervek alapján és ahol macerás volt legyártani ott belegányoltak.
- A heatbreak (átvezető cső) a legnagyobb problémájuk és ez a lelke ezeknek a fejeknek, saválló acélból kell gyártani, hogy minél rosszabb legyen a hővezetése a hűtőborda felé ez még menni szokott nekik, viszont az alu fűtőblokkba M6-os ment van gyárilag a hűtőbordába pedig M7-es , a kínaiak fogták és M6-osra cserélték ezt is mert gondolom könnyebb gyártani, tehát nem tudod eredetire cserélni az átvezetőt mert nem stimmel a menet a kínai bordával.
- az átvezető cső belső felületének tükörsimának kell lenni különben elakad a szál(főleg a PLA), ezt gyárilag polírozással érik el. A kínaiak ezt a lépést kihagyják vagy nem megfelelő minőségben csinálják, ezért van az, hogy a teflon cső nélküli gányolt fejekbe megragad a szál. Tehát mivel macerás polírozni a kínaik raktak bele tefloncsövet de annak az illeszkedése a fejbe is elég nagy tűréssel sikerül általában tehát marad a fejben egy kis perem és ott előbb utóbb elakad a szál nyomtatás közben. Tehát érdemes szétszedni az új fejet és alaposan megvizsgálni, hogy jól illeszkedik-e benne minden.
- Mivel tefloncső van benne 250 fok felé nem szabad vinni ezeket a fejeket mert a teflon kilágyul.
- Sajna amit láttam kínai fejeket az elmúlt fél évben rettenetes minőségben sikerült legyártaniuk, az átvezetőcső furata nem középen van, már nem csak a borda felőli részen van tefloncső belerakva hanem végig aminek még a végét sem sikerül egyenesere levágniuk stb.- A fúvókák is pontosságban elég problémásak nem sikerül pont a hegyébe fúrniuk és a furat sem stimmel vagy pedig ovális.
- Az alublokk, fűtőpatron és termisztorral nem szokott probléma lenni.
- Az, hogy E3D V6-os fejet rendelsz nem jelent semmit sem a hossza sem a borda átmérője nem szokott egyezni a gyárival, vagy pedig a V5-ös fej bordájához hasonló van rajta.Tehát kb. 50% az esélye, hogy egy vacak fejet fogsz kapni Kínából, amivel szenvedni kell, hogy rendesen nyomtasson elakadás nélkül (Magyarul vagy jó fejet kapsz vagy nem).
Van egy full fém alternatíva amit a kínaiak még nem gányoltak meg a hexagon hotend, viszont ez annyiba kerül mint az eredeti E3D fej és az pedig itt van pár nap alatt Angliából.
Konklúzió:
Ha nem akarsz szívni és minőséget akarsz akkor eredeti fej az E3D-től.
Ha kísérletező kedvedben vagy akkor kínai fej de mivel már 5 dollárért kapsz egy komplett fejet én rögtön 3-at rendelnék 3 különböző gyártótól és akkor a nagy számok törvénye alapján egy működő fejet össze lehet legózni belőlük.[ Szerkesztve ]
-
őstag
válasz Vernyhul #1953 üzenetére
Még egy olyan kérdés amit Magyarországon a BOLTBAN kapok fejeket azt innen szerzik be vagy vajon kínai szemetet kapok ?
https://3dee.hu/termek/bq-mk7-fuvoka/ <<-- Ezt vettem a Collido nyomtatómhoz.“Yesterday is history, tomorrow is a mystery, today is a gift of God, which is why we call it the present.” --- Grand Master Oogway
-
beis-compo
tag
válasz Vernyhul #1953 üzenetére
A fejeket tényleg véletlenszerűen gyártják, a hűtőbordát én már kaptam M6 és M7 menettel is, a hozzá tartozó termékleírás nem jelent semmit (nekik). A polírozást pedig csak időpocsékolásnak gondolják mindentottgyártanakországban, szóval a heatbreak-ot itthon kell "befejezni" akkus-fúrógéppel meg polír-pasztával. Mondjuk én 3mm filamenthez vettem a dolgokat, de még a full-fém heatbreak-ot is képesek elrontani, rossz átmérôvel fúrják, általában szûkebbre (mondjuk megreklamálva visszaadják az árát, de ez nem segítség).
-
Vernyhul
újonc
válasz HUfantom #1954 üzenetére
Bocs egy kis fogalmi korrekció, ezt fúvókának hívjuk (nozzle),a fej (hotend) az a teljes egységre utal ami magában foglalja a fúvókát a fűtőblokkot és bordát(heatbreak)
Szerintem eredeti BQ-s alkatrész tehát jónak kell lennie, gyártás helye lehet Kína de minőségi elvárásoknak meg kell felelnie, bár cseréltem már BQ witbox-on fúvókát mert ferdén volt a furata.
Ha megnézed szemmel is jól látható, hogy középen van-e a furat vagy nincs, a méretet már nem ennyire egyszerű megnézni de az nyomtatásnál kiderül.Még annyit hozzá, ami hibát elszoktak követni az emberek, hogy ha eldugul mondjuk a 0.4-es fúvóka akkor egy 0.4-es fúróval próbálják a dugulást megszüntetni, amivel sikeresen kitágítják a 0.4-es furatot és barázdákat vágnak a fúvóka végébe.... csak ki kell égetni az eltömődött fúvókát szúrólánggal, hagyni kihűlni magába majd egy kis acetonos fürdő után mehet vissza nyomtatni, majd a filament kiszedi az esetleg bent maradt kokszolt maradék cuccot. Max fogpiszkálóval szabad esetleg benne matatni azzal nem karcolod meg.
-
feket663
tag
Építeni kell egy darálót és egy filament extrudert.
-
Srac321
csendes tag
Sziasztok.
Nem szokásom fórumozni, de ezt az egész 3D nyomtatós fórumot, elolvastam. Sok hasznos információt találtam benne (persze ezeket vadászni kell). Én is tervezek egy 3D nyomtatót építeni, általános otthoni felhasználásra (s persze a tervezés / építés öröme nállam is cél). Nyomtatási terület kb. XYZ 200x300x300. Gépészmérnök vagyok, így tehát az alapvető 3D tervezési lehetőségeket ismerem, s otthoni barkácsszerszámaim vannak.
Van egy pár kérdésem, amire nem kaptam világos választ itt a fórumban. (Először kezdem a mechanikával)1. Mik a mechanizmusoknak az előnyei és hátrányai; pl. Prusa, CoreXY, Delta? Itt leginkább azok véleménye érdekel, akik több nyomtatóval is találkoztak, vagy azoké, akiknek jó mechanikai érzékük van. Nekem igy az eddigiekből a CoreXY a szimpatikusabb, de nem vagyok zárkózott más típústól sem.
2. Mennyire fontos hogy a nyomtató tálca rugós megoldással legyen rögzítve?
3. A coreXY megoldásnál, a Z tengely mozgatását egy oldali rögzitéssel ajánlott megoldani, vagy kétoldalival? Ehhez a kérdéshez kapcsolódik még: két oldali rögzitésnél két csavar mechanizmus szükséges; lehet 1 vezérlő jellel két step motor vezérlőt (2 step motrot) vezérelni?
4. Költségvetés szempontjából első nyomtatóra nem szeretnék túl nagy összeget befektetni (nem igazán a keret miatt) igy tehát arra gondoltam (tudom a lineáris sin jobb) hogy edzet rúdból és lineáris csapágyból építeném a mechanikát. Rúd vastagság: X 10mm (mozgó), Y 12mm (fix), Z 12mm (fix). XY mozgatás GT2 szíjakkal corexy-nak megfelelően, Z tengely mozgatása 12es trapézmenetes csavarral.
Alap kiindulási ötletnek megfelelőnek találjátok?5. Miben mutatkozik igazán a bovdenes száladagoló hátránya, a fejre szerelt adagolóhoz képest? Ezen a szinten amit tudnak ezek a nyomtatók, van érdembeli különbség a kettő között? Megéri az adagoló motort az extruderen rángatni jobbra-balra, vagy több hátrányt jelent mint előnyt? (Terv szerint 1.75-ös szálhoz tervezem a nyomtatót)
Egyelőre ennyi. Előre is köszönöm a hasznos válaszokat!
-
ProfBako
tag
válasz Srac321 #1966 üzenetére
1/ Én sima xy mechanikával csináltam de ha újrakezdeném biztos corexy választanám.
A deltánál sok gond lehet a holtjátékokkal és kerek asztal sem praktikus, én nem választanám.2/Nekem nem rugós és nincs vele gond.
3/ Az asztal lehet egy oldali is csak akkor masszívabbra kell építeni. Én kétoldali orsóval és 4sarokban rúddal megvezetve oldottam meg bár nekem 500*500 az asztalom. A két orsót simán lehet közösen vezérelt motorral hajtani, én szíjjal összekötve egy motorral hajtom(a szinkron vesztések miatt).
4/ Persze a lineáris sín jobb lenne de ilyen célra tökéletes az edzett rúd is.
5/ A bowdenes extruder sebesség szempontból jobb a kisebb tömeg miatt, de a műanyag szál rugalmassága miatt hajlamos a bumszlik készítésére, amit persze visszahúzással lehet csökkenteni, de megszüntetni nem.
Szóval ha szebbet akarsz akkor fejre szerelt, ha gyorsabbat akkor bowdenest. -
PNP
őstag
válasz Srac321 #1966 üzenetére
1: Terveztem egy CoreXY-t második nyomtatónak, előtte fém Prusám volt(van). Deltám nincs, bár izgalmasnak tartom, tartanék a pontatlanságtól és a nehéz beállítástól, de erre majd reagáljon az, akinek van. CoreXY szerintem azért jó, mert nem mozog a tálca, tehát egyrészt kisebb a mozgatott tömeg, így elvben szebb a nyomat, másrészt nincs nyomat folyamatos "menetszélben". Ennél a nyomtatónál máshogy fűtök, nyilván az is hozzájárul, de sokkal kevesebb gondom van ABS nyomtatásnál. És ezt még lehetne javítani leburkolással, ami a CoreXY formájából adódóan sokkal kézenfekvőbb, mint Prusa esetén.
2: Gondolom elhagyható, de nem árt egy kis rugalmasság a rendszerben, ha valami (pl. egy endstop) meghibásodik. Nyomat minőségét nem érinti.
3: Én két oldalon csináltam, oldalanként 1 rúd és 1 trapézmenet, aszimmetrikusan. Nem a legjobb design, következőnek megpróbálom az egyoldali rögzítést.
4: Nálam X/Y: 8 mm, Z: 12 mm. Nem érzem alulméretezettnek.
5: Tévedésből kaptam bowdenes hotendet is, úgyhogy majd lehet, hogy kipróbálom, de a direct drive szimpatikusabb, de biztosan egyszerűbb bekalibrálni. Értelemszerűen lassabban lehet vele nyomtatni, de egyre jobban bejön a PETG, azzal pedig úgy tapasztaltam, hogy nem érdemes sietni.
[ Szerkesztve ]
-
kristof_
tag
válasz Srac321 #1966 üzenetére
Én is még csak tervezem, pont a napokban küldtem el gyártatásra pár alkatrészt, de az eddig összegyűjtött infókat megosztom, ha érdekel. Reményeim szerint márciusra már össze lesz szerelve, csak hát a vizsgaidőszak (szintén gépész). Utána tudok pontosabb saját tapasztalatokat mondani amit elrontottam.
1, Deltának elvileg iszonyat nagy a számolási igénye, én első nyomtatóként nem merném bevállalni. A többi azért nem szimpi, mert nagyon soknak tűnik a mozgatott teher a motorok miatt. Én a corexy mellett maradtam, mert ennél összesen egy mozgó motorom lesz, ami az extrudert vezérli és nekem ez tűnt a legszimpatikusabbnak. Olvastam régebbi fórumbejegyzéseket valahol ahol nem ajánlották, mert a Marlin firmware bugos volt alatta, de ezt már javították.
2, Tapasztalatom nyilván nincs vele, de egyrészt nyújt egy biztonságérzetet, ha a hotend beleütközne az asztalba, másrészt meg a kalibrálás így tűnik a legegyszerűbbnek. (Nyilván megoldható máshogy is)
3, A ramps 1.4-en két Z tengely vezérlő van, így két motort tudsz rákötni. Én jelenleg egy motor+Tr12-es orsóval tervezem (+4 tengely lineáris csapágyakkal). A tálcát a lehető legjobban kikönnyítem, hogy minél kevesebb terhet keljen cipelni, de megvan a helye a második motornak is, ha szükség lenne rá.
4, Véleményem szerint teljesen felesleges ennyire hobbi szinten rákölteni a lineáris vezetékekre+kocsikra. Iszonyú drágák. A többi tengelyem 12mm - Y - fix, 10mm - X - mozgó.
5, Én a fejre szerelem az extrudert, mivel ez lesz szinte az egyetlen nehéz mozgó alkatrész, azt hiszem ezt túl fogja élni, de erről még én sem tudok semmi egyebet nyilatkozni.
LG OLED65CX & Samsung HW-Q950T & PlayStation 5
-
Srac321
csendes tag
Köszönöm szépen a válaszokat!
Úgy látom nem rossz ötlet ha a CoreXY mellett maradok. Amint lesz időm, nekikezdek a 3D tervezésnek, aztán ha lesz valami megosztom veletek.
-
Saccco
nagyúr
Bq filament-tel van tapasztalat?
█ 3D nyomtatás és tervezés █ Tiny Whoop - Eszik-e vagy isszák?! https://goo.gl/9BEyy7 █ Teszteljünk egereket együtt, van 5 perced erre? http://goo.gl/ulKVSn █ - Üzenet vége - █
-
hgx
újonc
Segítséget kérnék, BQ PRUSA nyomtatom van, ezt szeretném MK3 (aluminium) heatbeddel kiegészíteni.
A heatbad-re lehet közvetlenül nyomtatni, vagy az üveglapot + tapadás segítő fóliát továbbra is használni rajta?
A neten nézelődve erre konkrét utalást nem találtam.
Mi a jó megoldás? -
Chimpy
tag
Sziasztok.
3d nyomtató vásárlását tervezem és ezt néztem ki kezdésnek: link
Tudom, hogy nem az "igazi" Prusa I3, de ennyi pénzért használható darab lesz?
Annyira nem idegen tőlem a dolog, van itthon egy cnc marógép amit az öregemmel közösen raktunk ösze, szóval ha kell az upgrade is megoldható, de nem akarok olyan géppel kezdeni, amivel aztán csak szívok. -
őstag
válasz Flashback #1975 üzenetére
A kollégának igaza van talán a fő panelen kívül az ott mind rétegelt lemez.
Ha minden jól megy akkor pont kibírja addig amíg kinyomtatod vele azon alkatrészeket amik tönkre fognak menni. Vagy inkább már összeszerelés előtt fogjál rendes falapot és vágd ki / vágasd ki belőle az alkatrészeket. Annyiban jó ez a készlet, hogy külön külön Kínából rendelve lehet többe jönne ki...
“Yesterday is history, tomorrow is a mystery, today is a gift of God, which is why we call it the present.” --- Grand Master Oogway
-
Chimpy
tag
válasz HUfantom #1976 üzenetére
Köszi, mindkettőtöknek. Igen, láttam, hogy rétegelt lemez a váz nagy része, de mint írtam van otthon egy nc gép is, szóval ha kell aluból is legyártom az elemeket Meg az első nc gépünk is bútorlapból volt, mégis lehetett vel 1 tizedes pontossággal dolgozni.
Engem is inkább az vezérel, hogy alkatrészenként összeválogatva többe jönnék ki. Főleg a nyomtatófej az, amitől tartok, hogy milyen minőségű.
Még a gearbest-es Anet A8-al szemeztem, ami paramétereiben, megoldásaiban nagyjából ugyan ez, de az azért áfával, mindennel együtt már majdnem 2x ennyibe kerül, azt meg sokallom. 40 ezerből ezt a gépet úgy fel tudom tuningolni, ahogy csak akarom. -
Fotonhámozó
senior tag
Sziasztok. Egy ideje 3D nyomtató beszerzésén gondolkozom. Sokat utánaolvastam, de van még azért néhány kérdés, amire nem találtam eddig választ. Például mennyire otthonbarát készülékek ezek, működés közben mennyire lehet érezni a műanyag szagot zárt térben? Milyen külső hőmérséklet az ajánlott? Befolyásolja-e a környezeti hőmérséklet a nyomtatás minőségét, a nyomat szilárdságát? Mennyire érzékeny a felmelegedés időszükséglete a környezeti hőmérsékletre? Mondjuk a szóba került Geeetech (és a hasonló nyitott változatok) képesek-e hidegebb helyiségben rendesen felfűteni az asztalt ABS nyomtatáshoz? Ti lakásban használjátok vagy inkább műhelyben, garázsban stb.? Előre is köszi a válaszokat!
A farkas imádott olvasni, zabálta a könyveket. Ezért ette meg a nagy i-t és a piros k-t.
-
Saccco
nagyúr
válasz Fotonhámozó #1982 üzenetére
Nekem egy Tevo Tarantulá-m van. Lakásban használom, de már készül hozzá egy zárt doboz külön szellőzővel a külvilág felé, hogy minimálisra csökkenjen az ultrafinom részecskék kibocsátása (UFP).
Eddig csak PLA-val nyomtattam és annál is előfordult, hogy huzat hatására felemelkedett az (üveg) asztalról az anyag és elkezdett összemenni, ez ABS-nél még kritikusabb, az nagyon érzékeny a külső hőmérsékletre, amennyire olvastam leginkább zárt dobozban lehet vele jó eredményeket elérni. Szag szempontból a PLA kb. nulla, ABS elvileg büdös, megerősíteni nem tudom.
Nagyon hideg helyiségben a rétegek tapadás romolhat meg deformálodhat is.
Zavaró lehet, még a gép hangja, szépen zenélnek a léptető motorok. Csak a nevük nema, de nem némák...█ 3D nyomtatás és tervezés █ Tiny Whoop - Eszik-e vagy isszák?! https://goo.gl/9BEyy7 █ Teszteljünk egereket együtt, van 5 perced erre? http://goo.gl/ulKVSn █ - Üzenet vége - █
-
ProfBako
tag
válasz Fotonhámozó #1982 üzenetére
A helység ahol a nyomtató van legyen huzatmentes és minél melegebb, én csak ABS-el dolgozom és hősugárzóval szoktam a helyiséget felmelegíteni 30-40°C-ra hidegebb napokon. A kisebb gépek elférnek egy szekrényben is, nekem egy kis gardrób szobában van a nyomtató de a mellette lévő szobában simán lehet aludni nem annyira zajos(nekem gumilábakon van a gép).
Az ABS-nek van szaga, van aki érzékeny rá, én nem, ott mellette állva a 40°C-ban és a műanyagszagban nem túl kellemes hosszan lenni, de a lakás többi részén nem érezni. -
feket663
tag
Bár nem én vagyok a legtapasztaltabb a 3d nyomtatás témájában, de elvileg az alu asztalnak jobb lehet a hővezető képessége, viszont tökéletesen síkra elég nehéz megcsinálni. A másik, hogy a Geeetech verzióban több a fém alkatrész, hogy ez előny-e vagy hátrány, azt nem tudnám megmondani...
-
Saccco
nagyúr
Én a 3Dee-től vettem ilyen filamentet, teljesen jó volt. Most viszont rápróbálok ugyaninnen a bq filamentekre. Devil design-t akartam venni, de nagyon lehúzták, képek alapján volt olyan, ahol 1,3mm vastag volt az 1,75-ös szál.
Most random rámértem 4 helyen az Alabasterre, rendre 1,75; 1,76; 1,74; 1,75mm.
[ Szerkesztve ]
█ 3D nyomtatás és tervezés █ Tiny Whoop - Eszik-e vagy isszák?! https://goo.gl/9BEyy7 █ Teszteljünk egereket együtt, van 5 perced erre? http://goo.gl/ulKVSn █ - Üzenet vége - █
-
fape
senior tag
Sziasztok!
Szeretnék belevágni a 3dnyomtatás. Rég óta érdekel a téma, de sajnos egyelőre még messziről indulok neki. Van pár arduinos és rapsberrys hobby projektem, szal az alapvető programozási, elektronikai és mechanikai dolgok meg vannak. Az egyetemen tanultam egy kis 3d modellezést is.
Tudnátok ajánalni egy jó összefoglalót, amivel képbe lehetne kerülni? Kb mint egy témaösszefoglaló.
Mik az ajánlott mik a kevésbé ajánlott eszközök, technikák.Előre is köszi a segítséget.
[ Szerkesztve ]
Nem ezeket a drónokat keresik!
-
Fotonhámozó
senior tag
Köszönöm a hozzászólásokat!
A farkas imádott olvasni, zabálta a könyveket. Ezért ette meg a nagy i-t és a piros k-t.
-
kristof_
tag
Olvastam itt a fórumban (hála a keresőnek), hogy többetek használ CraftBotot. Egyikőtök tudna írni, aki szánna rám 10 percet az életéből? (itt vagy akár privát)
LG OLED65CX & Samsung HW-Q950T & PlayStation 5
-
mazso26
tag
Szerintem jól választottál, már csak a különálló motorvezérlők, LMH8LUU és a tekerős LCD vezérlő miatt is.
Egyébként Devil Design filamentet (1.75 PET-G) nem zárnám ki, rengeteg ismerősöm azzal nyomtat problémamentesen, nekem is van belőle pár alkatrész, eddig bevált és jó az ára (mondjuk most remélem csak átmeneti készlethiány van bestmarkt.hu-n). -
qqzs
őstag
Sziasztok
Mar majdnem megrendeltem az eredeti Prusa I3 MK2 kitet de mindig elgondolkodom hogy megeri e. Talan egy Wanhao Duplicator i3 V2-vel kene kezdenem felaron osszeszerelve.
Mit gondoltok pro kontra?Eladó: GTS450
-
feket663
tag
Sziasztok! Nincs valakinek egy Geeetech Prusa i3-hoz való heatbreak csöve? (teflonos)
Új hozzászólás Aktív témák
● A topikban hirdetni tilos (bérnyomtatást kérni is, a Hardveraprón adhatsz fel ilyen hirdetést)!
- Videoteszt A 3D nyomtatás sikerének alapja
- XBOX ONE/PS4/PS5/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- XBOX SERIES/PS4/PS5/XBOX ONE/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- PS5/PS4/XBOX ONE/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- Új Dobozos Lenovo Ideapad Flex 5 x360 Érintős Ultrabook Óriás Tab 16" -40% Ryzen 5 5500U 16/512 QHD
- PS4/PS5/XBOX ONE/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!