-
GAMEPOD.hu
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
viharhozo
addikt
sok embert el kell tartani belőle, szóval a biztosítók úgy nyúlnak le, ahogy tudnak.
Ebben neked bizonyara igazad van, ettol fuggetlenul az eves penzaramlas egy biztositasnal tobb mint ketszer akkora, mint a tetszoleg bef. alapnal, marpedig a hozammal mindket esetben azt kezdesz, amit akarsz.
Emellett a bankok se a takarekossag mintapeldanyai. Jonehany kisebb uzletem volt banki biztonsagtechnikaval kapcsolatosan, es a vegfelhasznaloi ar minden esetben legalabb a piaci ar duplaja volt, bar ez itt mellekszal.Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
Füleske
addikt
válasz concret_hp #444 üzenetére
500 Huf ? Vegyél egy csokit ! Aztán befekteted a gyomrodba !
(Bocs , ezt nem lehetett kihagyni ! )
Tildy : Gratula ! -
concret_hp
addikt
OTP-ékról:
ősszel bementem utalni a bankba pénzt. mondja nekem a bankos néne h nem-e akarok ilyen internetes miujságot kötni mer' akkor nem kell bejönömm, meg amugy is ingynen van junior kártyához. kb. 3* rákérdeztem hogy teljesen ingyenes-e és semmilyen plusz költségem nem lesz-e. erre azt mondta igen. Jólvan mondom akkor ok, hadd szóljon. erre decemberben nézegetem a számlakivonataimat és mindegyiken ott figyel hogy szépen vonogatják le érte a havi 150hufokat. hát mondom anyátok. dec. 30-án bementem 1 otpbe ugyanoda ahol ezt kötöttem. 2 ügyfél volt előttem és így 17 perc alatt már szólítottak is . rákérdeztem hogy akkor ez most hogyan a retekbe van hogy ha valami ingyen van akkor az mégsincs ingyen vagy mi? (legjobb az h a számlakivonat hátulján is az van h ingyen van ) ere jön a szokásos hivatali mellébeszélés, hogy hát így meg úgy meg mittudomén meg hogy hát ezt át kellett volna alakítani valami elektronikus miujsággá. meg ugye hogy hát ő már a szeptemberi papírokat nem tudja elővenni, stbstb. najólvan mondom akkor szüntesse meg, alakítsa át vagy tökmind1 csak ingyé' legyen. erre kinyomtat 1 zsyr ugyanolyan papírt, mint amikor megkötöttem, elolvasom. eh mondom ne haragudjon de ugyanmár mutassa meg legyenszíves, hogy hol van ideírva, hogy ez most milyen díjcsomag vagy ilyesmi, vagy ebből hol derül ki az hogy ez nekem ingyen van? nagy bőszen elkezdi keresni... majd rájön hogy rá sincs írva. erre megint jön a szokásos hivatali szöveggel, hogy hát nem ő tehet róla stbstb. jólvan mondom tudom hogy nem maga csinálja ezeket a dolgokat.aztmondja hogy írjak panaszlevelet. á mondom maradjon már, de azért 5p muléva már eljutottam oda h inkább mégis csak mondja meg hova lehet panaszlevelet írni? na elkezd mondani vmi címet (persze az irányítószámot nem tudta hozzá, mind1) mondom ne haragudjon, de én elektronikus címre gondoltam. erre mondja megint h bp ilyen utca ennyi. mondom ímélcímre. na itt lefagyott a szoftver. h ő olyat nem tud. jólvan mondom akkor keressen. na 1 rakat papírt előránt elkezdi böngészni, hát itt olyan nincs. mondom ne vicceljen már holnapután 2006 és 1 ekkora banknak nincs 1db emailcíme ahova mint egyszeri ügyfél megírhatom az ügyes bajos dolgaimat? na erre odahív még 1 hasonlóan nagyon értelems kolleganőt, ő is azt mondja h nincs. najólvan mondom magamban qrvaanyátok. de az semmi. kiderült hogy az értékpapír számlámat, amiről nyáron kaptam 1 levelt h alakíttassam át, majd 2 nap mulva 1 olyat, hogy nemkell mert jóezígy mégiscsak át kellett volna alkíttattni. amit persze dec30-án kora délután 1 rendes banki napon már nem tudnak megcsinálni... (no comment). azt mondja emberünk, merthogy eddigre a 3. ügyintézőnél jártam: hogy hát most elindítja az ügyet aztán majd hétfőn mindenképpen felhív hogy sikerült-e merthogy nem tudja, hogy ő ezt megcsinálhatja-e mert hogy nem ott nyitottam az értékpapírszámlát. (2 utcával odébb nyittottam, de ha időközben elköltözök az ország túlsó felébe akkor az ő hülyeségük miatt el kéne mennem 1 ilyenért az ország túlsó felébe vagy mérnem mind1 h hol nyitottam??? na mind1) meg stbstb.
szóval amit kb. 3perc alatt el lehetett volna intézni azzal, hogy automatikusan átalakítják a számlámat mind2 esetben, azt sikerült 47perc alatt elintéznem. azaz nem: emberünk nem hívott vissza hogy most akkor mivan. az előbb néztem a számlatörténetet és mit látok jan 5-én olyan szépen levonták megint a netes cuccért a havidíjat hogy öröm néznivagy fullba vagy sehogy :D
-
concret_hp
addikt
''Egyébként a betéti kamatok kb 11-12%ról való elolvadásának nem a gonosz bankok ''hibásak'', hanem az MNB alapkamat csökkenése.''
meg az hogy az hogy az infláció is csökkent elég szépen, meg hogy még így is aránylag magasak a kamatok Ny-Európához, Észak-Amerikához vagy Japánhoz képest. sőt még a régiónkban is magasnak számít, azaz most kezdi elérni az átlagos szintet. és emiatt csökkentette az mnb a kamatlábat, különben a külföldi tőke szépen jött volna, hiszen a hülyének is megérte volna mondjuk 4-5% infláció mellett 11% kamat. főleg h máshol mondjuk 2-3% kamatot kap. Az MNB kamatlábait meg nyilván követniük kell a kereskedelmi bankoknak...
[Szerkesztve]vagy fullba vagy sehogy :D
-
Fisha
őstag
''Egyébként a betéti kamatok kb 11-12%ról való elolvadásának nem a gonosz bankok ''hibásak'', hanem az MNB alapkamat csökkenése.''
Mondjuk azert ehhez, hozza kell tenni azt is, hogy az alapkamat novelest sose kovetik annyira hirtelenul, mint a csokkentest, nomeg a csokkentes hatasara egy ev utan lesznek valamivel (de akkor se annyival) alacsonyabbak a hitelek kamatai. Szoval azert az bizti, hogy akar no akar csokken az alapkamat a bankok huznak belole egy kis plusz hasznot maguknak. -
luciferc
őstag
válasz viharhozo #445 üzenetére
Bocs, ha hosszú lesz, de tisztázni kell a dolgokat.
Egyebkent nem igazan ertelek. Egyszerusitsuk a modellt avval, h eltekintunk a havi fizetestol, legyen egy osszegben 240k/ev.
Ha ezt alacsony kockazatu bef. alapba teszed, nagyon maximum hoz 9%-ot, azaz a penzaramlas 21600 HUF.
Ha biztositast kotsz, az hoz mondjuk 3%-ot, azaz 7200 HUF-ot, plusz az allamtol visszakapsz 48000 HUF-ot. Ha ezt a penzt nem veszed ki, hanem berakod mondjuk egy alapba vagy csak siman lekotod, mar lenyegesen jobban jarsz, mint az elso verzioban. Azt nem is emlitem, h amennyiben ezt is a biztositasodba fizeted be, ujabb 10%-nyi visszaterites jar utana.
Na akkor számoljunk, nem fáj az. Egyetértek, tekintsünk évi egyösszegű 240000Ft-os befizetést az évek elején. A futamidő legyen 15 év, hiszen biztosításnál ez középtáv.
I. eset: Az éves pénzünket befektetési alapba fektetjük, ami hozzon ne évi 9%-ot, hanem csak szolid 7-et (hogy a biztosításnak kedvezzek). ekkor a 15. év végére lesz összesen 6.453.133 Ft-unk, miközben befizettünk 3.600.000Ft-ot, vagyis a pénzünk 2.853.133Ft-tal gyarapodva 1,79-szeresére nőtt.
II. eset: biztosítást kötünk 15 évre és elhatározzuk, hogy a viszakapott pénzt befektetési alapba tesszük, nem pedig elherdáljuk. A biztosítás hozzon ne 3%-ot, hanem 4-et (megint a biztosítónak kedvezek). Ekkor a következő jövedelmekre teszünk szert:
a biztosító által jóváírt hozam: 1.397.887Ft
az adóvisszatérítés 7% hozamú alapba történő befektetéséből lesz 486.193Ft hozamunk
az adóvisszatérítés maga 720.000Ft.
és van természetesen a befizetett tőke: 3.600.000Ft
Ebben az esetben a 15. év végén lesz nekünk 6.204.081Ft-unk, vagyis pénzünk 2.604.081Ft-tal 1,72-szeresére nőtt.
Vagyis megállapíthatjuk (feltéve, hogy nem tévedtem, tessék utánaszámolni), hogy 15 éves távlatban az évi 7%-ot hozó alacsony kockázatú alap jobban teljesít, mint az évi 4%-ot hozó adókedvezményes bíztosítás. Cserébe a rosszabb hozamért kapsz:
- életbiztosítási fedezetet (ez jó)
- 15 éves röghözkötöttséget (akkor sem mehetsz el, ha szar a biztosító hozama, ez nagyon rossz)
- 15 évig gyakorlatilag totálisan illikvid pénzt (ha csak nem kapsz életbiztosítási fedezettel hitelt, de ha sürgősen kell pénz, akkor ez is csak szívás)
Mindezt végigszámolva a TE általad megadott 9% bef alap és 3% biztosítói hozammal (nem én írtam a 3%-ot...; és még mond azt, hogy nem nyúlnak le!! 3% - röhögnöm kell) az eredmény:
összesen (tőkével együtt) 7.680.816Ft a befektetési alapból, míg csupán 6.006.975Ft a biztosításból.
A biztosítás évi 4,75%-os (!!) hozam mellett versenyképes 15 év távon a 7%-os befektetési alappal (hála annak, hogy az adófizetők pénzéből támogatják...) és 5,63%-os hozammal a 8%-ot hozó befektetési alappal.
Tehát veled szemben azt állítom, hogy bizony nem jársz lényegesen jobban a biztosítással, mint sima befektetési alappal, sőt, valószínűleg rosszabbul fogsz járni (pl az adókedvezményt ugyanis nem garantálja senki)
Nos, kérdezem mégegyszer, miért is ver mindent hosszú távon a biztosítás???
Amennyiben valamit elszámoltam, úgy a bizonyítás után szívesen megyek a mea culpába
Kiegészítés1:
Az adóviszatérítés 15 év távlatában évi 2,25%-os hozamnak felel meg. Azok az ügynökök, akik csak a 20%-ot emlegetik, szimplán félrevezetnek (még ha tudatlanságból is).
Kiegészítés2:
Azt nem is emlitem, h amennyiben ezt is a biztositasodba fizeted be, ujabb 10%-nyi visszaterites jar utana.
Ez csak az első pár évben működik, ugyanis pillanatok alatt eléred a 100.000Ft-os adókedvezmény határt, arról nem is beszélve, hogy az éves befizetésed pár év alatt duplájára nő, amit kétlem, hogy sokan vállalni tudnak, így ezzel nem számoltam, ezt rád hagyom.
[Szerkesztve] -
Füleske
addikt
válasz concret_hp #454 üzenetére
Nem tudom miért szenvedsz az OTP - vel , van 1000 másik bank.
-
-
luciferc
őstag
nem, nem figyeltem, ugyanis nem értem, hogy miért nem kamatos kamattal kell számolni??
az alapok hozamát ugyanis kamatos kamat képlettel állapítják meg [link], tehát amikor azt mondják, hogy az alap hozama x % volt az elmúlt 3 évben, akkor évesített hozamot mondanak.
Konkrét példa: sima Budapest I. állampapír alap:
2003.01.02-án egy jegy 3.6379 Ft-ot ért
2006.01.02-án pedig 4.4821Ft-ot
Ez összesen 23.21% évesítetlen hozam (ennyivel nőtt a pénzünk mennyisége), amit ha évesítünk, akkor 7.2% évesített hozam jön ki (évente ennyivel nő kamatosan a pénzünk). Az alapkezelők nem szoktak (legalábbis én még nem láttam ilyet, pedig egy ideje figyelem őket) ezzel a 23%-kal kamuzni (ami pont olyan, mint az adókedvezmény, vagyis egyszeri), hanem azt mondják, hogy az elmúlt 3 évben az éves hozam 7.2% volt. És ezzel a 7.2%-kal bizony mint kamatos kamat kell számolni, ugyanis így jön ki, hogy 3.6379*1.072^3=4.4821 (a kis eltérés a napok száma miatt van)
Pont az ilyen félreértések miatt tartanám hasznosnak, ha középiskola 4. osztályában matekból bizony nem öncélú % számítások lennének, hanem megismerkednének a befektetések hozamának számolásával, és kombinálva valami társadalomismeret tárggyal bizony megtanulnák, hogy mit jelemt a éves hozam, nem éves hozam, egyebek.
[Szerkesztve] -
luciferc
őstag
ok, szóval a hosszú számolásomban feltételeztem, hogy a befektetési alap 15 év távlatában évi 7%-ot fog hozni, míg a biztosítás 4-et.
a teljes kép érdekében (mivel engem nem foglalkoztat senki, sem befektetési alap, sem biztosító, de még bank sem) hozzá kell tennem, hogy ha, ismétlem ha megmarad az adókedvezmény hosszú távon, és az alapok hozama nagyon lecsökken (értsd, 4-5% körülire), akkor a biztosítás már 2-2,5% hozammal is versenyképes (már aki szereti a röghözkötést). persze kérdés, hogy ilyen alacsony alap hozamok mellett reális feltevés-e 2-2,5%-os biztosítói hozam. olyan biztosításnak, ahol a pénzed bizonyos (jól teljesítő) alapokba megy a te, vagy egy jó portfolió manager döntése alapján lehet értelme, de ekkor a számításhoz tudni kell a biztosító által lecsípett %-ot.
mod: ja, és ne felejtsük el, hogy a számolásomban nagyon tudatos befektetőt vettem alapul, aki az adókedvezményét befekteti. ha ezt nem teszi meg (és erős a gyanúm, hogy a többség nem teszi meg), akkor bizony még rosszabbul áll a biztosítás...
[Szerkesztve] -
nagyúr
Tildy, hogy lehet Neked még Juniorod?
nekem egy héttel a 24. szülinapom előtt jött is a levél, hogy legyek szíves befáradni felnőtt szerződést kötni...
--------------------------------------------------
ki is voltam akadva tőle.
befáradtam. jó, felnőtt szerződést kötünk, töltöm a papírokat.
egyszer csak nézem, hogy a csaj megfogja a bankkártyámat, és kilyukasztja lyukasztóval (kvázi megsemmisíti)
hát egyből felment az adrenalin-szintem, kérdezem, hogy mit csinál, hát 2 nap múlva megyek nyaralni, most mit fogok használni??
erre ő, hogy jajj, hát elnézést, de ezt így kell...
mondom neki, hogy igen, miután bejöttem az új kártyámért, akkor, és nem most... de hát ők így szokták...
na mindegy, vártam 2 hetet a kártyámra. kértem anyámtól KP-t a nyaralásra.
Morcos is voltam nagyon...
na mindegy, és azóta vonják a jó kis számlavezetési díjat.
akkoriban kb. 150 Ft / hó volt, de most nézem, mostanában már 250 Ft/ hó.
továbbá nekem is van OTP netbankom, nekem is azt mondta a csaj, hogy ingyenes, aztán azért is vonogatnak még valami +100 Ft-ot,
tehát most van egy számlám, ami havi 350 Ft-ba kerül, egyetlen előnye a sok ATM,
de már az sem előny, mert olyan kicsi kamatot (2,75%) adnak, hogy az összes pénzem átnyomtam már máshova....
megszüntetem, kapják be.
Az OTP csak részvényesi szempontból jó...Pleased to meet you - hope you guess my name
-
#32577792
törölt tag
én nem értem, mindenki rendelkezik nettel, aki itt van. minden banknak fenn van a hirdetménye, ahol fehéren-feketén le vannak írva a költségek. mielőtt kötök valamit, megnézem. nekem is h@zibankom, átakartak rakni másik csomagba, kiszámolták, hogy mennyit fizetek most csoportos átutalásokra és mennyit kellene fizetnem az új csomaggal. többre jött ki, így maradt.
a biztosításnál is kamatos kamattal kell számolni, kivéve a befektetési alapokat, hiszen itt egységet vásárolsz.
akkor ezt is számoljátok ki:
19.988Ft/hó/96hónapig
a végén kapsz:2.824.641Ft
mennyi az éves hozam? -
tildy
nagyúr
Úgy, hogy 24 évesen még nappali tagozatos hallgató voltam
Idén szptemberben jár le , októberben leszek 27."Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
tildy
nagyúr
válasz luciferc #459 üzenetére
Na de kérlek én szabom meg a portfólióm, hogy mibe rakjáka pénzem. És amit te kiszámoltál az a legalacsonnyabb kockázatba rakár esetén állja meg a helyét.
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
tildy
nagyúr
válasz concret_hp #454 üzenetére
Nekem is volt iylen. A léyneg a kettő közt annyi a különbség, hogy az egyik hetente kétszer küld pluszban egyenlegértesítőt, a másik emg nem.
Az első díjja havi 150 Ft, a másiké ingyenes. Régen mindkettő ingyen volt, de augusztusban változott. Akiknek volt régebben ilyen sms értesítőjük alapból mindekit a 150 ftosba raktak, úgy kellett rájuk szólni nekem is, hogy rakjanak át a másikba.
Itt a különbség, egyébként telebankon keresztül is intézhető:
''Ha nem éltél még eddig a lehetőséggel, tudd, hogy Junior számládhoz díjmentesen kapcsolódhat az OTPdirekt Junior Light szolgáltatáscsomag, amellyel telefonon, interneten és WAP-on is szabadon intézheted a pénzügyeidet.
Ha még ennél is többet szeretnél, akkor Neked a Junior Extra csomagot kínáljuk. Az eddigiek mellett hetente kétszer SMS-ben értesítünk a számlaegyenlegedről, és aktív SMS szolgáltatásunk is rendelkezésedre áll.''
Szal nekem jóváírtak, és sorban sem kellett állnom."Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
viharhozo
addikt
válasz luciferc #459 üzenetére
az adóvisszatérítés 7% hozamú alapba történő befektetéséből lesz 486.193Ft hozamunk
A tobbivel ellentetben ezt szamszakilag nem igazan sikerult kihoznom. Sztem itt is egyszeruen a 48000*(1.07^15+1.07^14+.....+1.07^1)-gyel kellene szamolni, ami 570627 forintos hozamot jelent. Hacsak nem azt vetted alapul, h az adovisszateritest csak majusban kapja meg az ember. A kovetkeztetest tekitve mondjuk lenyegtelen.
A hosszu tavval kapcsolatban valoban tevedtem, nem vettem figyelembe, h 10 ev utan nagyon elszall a kamatos kamat. Egyebkent 10 eves periodust figyelembe veve szamitasaim szerint meg a biztositas elonyosebb, nagyjabol 158k huffal.
Ez csak az első pár évben működik, ugyanis pillanatok alatt eléred a 100.000Ft-os adókedvezmény határt, arról nem is beszélve, hogy az éves befizetésed pár év alatt duplájára nő, amit kétlem, hogy sokan vállalni tudnak, így ezzel nem számoltam, ezt rád hagyom
Ezzel kapcsolatban vannak bizonyos ertelmezesi problemaim, de azert egy kezlegyintessel nem inteznem el ezt sem. Ha az elso evben 240k a befizetes, a masodik evben pedig 288k, akkor a visszaterites 288*0.2+(288-240)*0.1?
Azt sem ertem, miert nem tudnak vallalni a befizetest. Ehhez a penzhez maskeppen nem jutsz hozza (a sulinet jelenlegi formaja ill. a felnottkepzes azert nem erint mindenkit), es az evi 100k ado mar brutto 95-100k-s fizetesnel is megvan.Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
Ariadne
őstag
válasz viharhozo #474 üzenetére
A 100.000 az igénybe vett adókedvezmény összege összesen, nem magáé az adóé. Tehát ha a havi befizetésednek mondjuk 30%-át vonhatod le az szja-ból, akkor a ''30 %-ok'' éves összege nem lehet több 100.000-nél.
Pl. egészségpénztári befizetésre is van 100.000-ig szja kedvezmény (most már jóváírják, és ez egy külön 100.000-es határ, de mindegy), vagyis ha havi 20.000-t fizetsz be, mert nagyon egészséges akarsz lenni vagy 30%-kal olcsóbban akarsz biciklit venni vagy wellness hétvégére menni, akkor az összesen 240.000 lesz a befizetésed egy évben, aminek 30%-a 72.000 Ft, vagyis még benne van a 100.000-ben. Ugyanígy megy ennél a másik 100.000-nél is.
[Szerkesztve]"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
luciferc
őstag
válasz viharhozo #474 üzenetére
De bizony, pontosan azt vettem figyelembe, hogy az adóvisszatérítések 1-1 évvel kevesebbet kamatoznak. ilyen kis apróság is 84.000 Ft különbséget jelent!
és igen, 10 éves távlatban a biztosítás jobb ezekkel a számokkal, de csak 111k-val.
adóvisszatérítés befektetése a biztosításba:
miért álltál meg a második évnél? első évben befizetsz 240k-t, visszakapsz 48k-t. 2. évben befizetsz 288k-t, visszakapsz 62.400-at, pont ahogy számoltad. jön a 3. év, befizetsz 288.000+62.400=350.400-at, visszakapsz 76.320-at, 4. év, befizetsz 350.400+76.320=426.720-at, visszakapsz 92.976-ot. 5. évben már csak 500.000-et éri meg befizetni, hogy meglegyen a 100.000 max adókedvezmény, de már havi 40.000Ft felett jár a befizetésünk!!! Olyan könnyű ez előteremteni? Illetve ha igen, akkor biztos érdemes a biztosítónál befektetni? Szóval 5. év után nincs tovább emelés, nincs tovább állami ajándék. Ha lesz hangulatom, majd jövő héten kiszámolom, hogy így mi a helyzet. -
luciferc
őstag
ok, de ne felejtsd, hogy ha a biztosítónál a portfoliód kockázatosabb, akkor a befektetési alapnál is kockázatosabbat kell számolni. Jó lenne tudni, hogy azonos portfolió esetén ha a befektetési alapnál x%-ot realizálsz, akkor mennyit érsz el a biztosítóval, hiszen az a saját működési költségét is levonja. Biztosítási ügynökök, valami tipp? szvsz 2-3%kal legalább alacsonyabb a jóváírt hozam azonos portfolió esetén.
-
Ariadne
őstag
válasz viharhozo #480 üzenetére
Igazad van. Itt üt vissza, hogy sokan még ha választhatnának is, hogy bejelentve kérik a fizujukat vagy többet de minimálbéresen, akkor is a minimálbéresre szavaznak. Rövid távú előny ez, hosszabb távon szvsz pont ilyenek miatt jobb a kevesebb, de bejelentett és adózott jövedelem.
Az igazi gond azoknál van, akik nem választhatnak, mert minimálbéres bejelentés van vagy az utca és kész... Az első melóhelyem nekem is ''minimálbéres'' volt, szerencsére most nem olyan, örülök is neki rendesen.
[Szerkesztve]"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
#32577792
törölt tag
válasz luciferc #478 üzenetére
általában speciális alapokkal dolgoznak, nembiztos, hogy ugyanolyat találsz. meg nagybefektetők, így elvileg, nagyobb is hozam lehetősége.
mint fentebb írtam, van ún. technikai hozam ( a törvény 3,5%-ban maximálja) a vegyesek és unitok esetében is levonandó a bruttó hozamból! ráadásul még osztálkodnak is a hozamon, alapkezelési díj....
pl.: egy vegyes bizt. elér bruttó 10%-ot ( de jó is lenne)
(10%-3,5%)- a 10% osztott része (10-20/90-80, általában 20%-ot vesz le biztosító) tehát
(10-3,5)-2= 4,5% ha jól emlékszem
szerintem... -
viharhozo
addikt
válasz luciferc #476 üzenetére
De bizony, pontosan azt vettem figyelembe, hogy az adóvisszatérítések 1-1 évvel kevesebbet kamatoznak.
Ez igy nem feltetlen igaz. A befizetes tortenhet targyev januar 2-an ill. dec. 30-an is, mindket esetben aprilis-majusban jutsz a penzedhez.
Az visszafektetessel azert alltam meg, mert nem voltam biztos benne, hogyan mukodik. A logikad nem ertem, sztem a harmadik evben csak az eredetileg meghatarozott 240k-t es a visszakapott 62400-at fizetem be. Sot, a negyedik evben mar csokken a visszaterites, vegul pedig beall evi 60k-ra. Osszessegeben 15 ev alatt az alacsony hozam miatt nagy a bukta. 10 eves idotartamra viszont ez a nyero befektetes, jobb mintha a visszateritest befektetned.Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
viharhozo
addikt
Rövid távú előny ez, hosszabb távon szvsz pont ilyenek miatt jobb a kevesebb, de bejelentett és adózott jövedelem.
Lehet, h megint tevedek, de evvel sem ertek egyet.
Tegyuk fel, h a munkaado 150k-t szan rad. Ha bejelent minimalra, az neki nagyjabol 62500*(0.18+0.11+0.085+0.04+0.03+0.01) + 1950 forintba kerul, ami osszesen 30387 Ft, a maradekot kifizeti neked zsebbe. Ha hivatalosan megy a dolog, brutto 110k korulire tud bejelenteni, ebbol neked marad ugy 75k huf + lesz evi 100k-nyi adovisszateritesi lehetoseged + vmivel nagyobb nyugdijpenztari befizetesed, ami szinten pocsekul kamatozik. Nem kerdes, melyiket fogod valasztani.Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
#32577792
törölt tag
válasz luciferc #484 üzenetére
bocs, vegyes biztosítás azt jelenti, hogy van benne egy nagy kockázati rész és van benne megtakarítási rész is. itt állampapírba és hasonló garantáltba fektetnek.
a unitoknál választhatsz alapokat, itt te mondod, meg -inkább választasz a felkínált lehetőségek közül-, hogy hová fektessenek.
itt pontosan tudod, hogy 100Ft-ból mi, hová kerül.
amott, évenként változik egy belső díjtábla alapján, hogy mennyit ''vesznek'' el, kockázati díjra, nem tudod tisztán nyomon követni. arra vállalnak garanciát, hogy azt a pénzt megkapod, amiről a kezdeti biztosítási összeg szól!
szerintem... -
luciferc
őstag
válasz viharhozo #483 üzenetére
ha tárgyév dec 30-án fizetsz be (de lássuk be, hogy ez elég valószínűtlen), akkor a visszakapott pénzed összességében egy fél évvel kamatozik többet. egyezzünk meg abban, hogy a két féle számítás között van valahol az igazság. szvsz inkább az én értelmezésem fele, de igazából nem oszt nem szoroz.
visszafektetés:
ok, én már értelek a te verziódban mindig a 240-hez viszonyítunk, ehhez csapjuk hozzá a befizetést. jogos, ez a valószerűbb viselkedés -
luciferc
őstag
válasz #32577792 #486 üzenetére
én bocsi, a vegyes szó után reflexből alapot tettem, pedig te biztosítást írtál. kezdek fáradni
engem pont az érdekel, hogy ha egy unit biztosításnál a kiválasztott alapom (vagy inkább portfolióm) mondjuk 15%-ot hoz bruttóban, akkor abból mennyit írnak nekem jóvá, vagyis mennyit nyel le a biztosító költség címén (alapkezelői díjat tekintsük levontnak a hozam meghatározásakor). tehát 15%-ot hozott az alap, mennyi jut nekem? ettől függ minden. -
Ariadne
őstag
válasz viharhozo #485 üzenetére
Nem régóta dolgozom még, de látom a szüleimen, milyen nyugdíjasnak lenni, és főleg mennyi az a nyugdíj (utolsó fizu 60%-a körül volt régen), ezért én most is örülök, hogy nyomul a nyugdíjpénztárba valamennyi, amit biztos nem tudok idő előtt elkölteni. Meg tudod aki minimálbérre bejelentve dolgozik, az is megy az autópályán, amit az én pénzemből építettek (tudom, fizetni is kell érte, de adóból húzták fel), kapja a munkanélküli segélyt, ha nincs munkája az én pénzemből, elmegy a körzeti orvosához, akit az én pénzemből fizetnek... Szóval morálisan sem vagyok kibékülve ezzel a hozzáállással, még annak ellenére sem, hogy magasnak tartom az szja-t. Szóval nem kérdés, melyiket választanám (szerncsére nem kell választanom).
A tanulásos-sulinetes 100k ha jól tudom egy külön 100k, mint az egészség- és nyugdíjpénztáras, az már 200k, ez így azért nem olyan rossz. De most hogy mondod, meg is nézem még egyszer. Sajnos fokozatosan el fognak tűnni ezek a kedvezmények, folyamatosan pusztítják őket, fene a belüket...
[Szerkesztve]"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
viharhozo
addikt
A nyugdijpenztar a letezo legrosszabb hozamokkal kecsegetet, attol minden jobb. Te magad is lekotheted az adott osszeget, sot a vegen eletjaradekot is kerhetsz belole.
A moralis reszevel nem akarok vitatkozni, ebben nyilvan igazad van, csak eleg nehez meghatarozni, ki mennyit is hasznalja a kozszolgaltatasokat.
A kedvezmenyek csak akkor tunnenek el, ha en lennek az illetekes, mert az elso intezkedesem lenne az, h csak a gyerekkel rendelkezok kapnanak adokedvezmenyt, dehat ez aztan vegkepp masik topik.Durvasága miatt töröltem - moderátor.
-
luciferc
őstag
válasz viharhozo #492 üzenetére
no, kiszámoltam, gyakorlatilag minimálissal (pár 10ezer Ft) több így hozam, mintha a visszatérítést befektetési alapba teszed.
Összeségében nekem az a következtetésem (de nyugdtan vitázzatok velem), hogy befektetési céllal vegyes életbiztosítást csak 10 éves tartamra éri meg kötni, ennél hosszabb időnél szépen elvész az adókedvezmény előnye, majd a kis hozam miatt még rosszabbul is jár az ember már 13-15 év hossznál is. De a 10 éves tartamnál is alig alig jobb, ha jobb egyáltalán mint a legkonzervatívabb befektetési alap, miközben van pár csúnya megszorítás. Ha már kötvényalapot is mer venni az ember (nem sokkal nagyobb a kockázat 10 éves távlatban), akkor bizony már 10 évre sem éri meg a biztosítás
Unitlinked esetében kicsit bonyolultabb a helyzet átlátása, hiszen lehet magasabb is a portfoliód hozama, de mivel ekkor a hagyományos alapod is kockázatosabb lenne, ezért szintén azt lehet mondani, hogy 10 évnél még talán egy picikét kedvezőbb a biztosítás, amennyiben mindössze kb 2-3%-kal csökkenti a biztosító a portfoliód hozamát. Amennyiben ennél többel, akkor bizony már 10 éves távlatban sem a unitlinked biztosítás a nyerő. És félek, hogy ez a helyzet...
Így szerintem a biztosításos befektetés annak jó, aki mindenképpen akar életbiztosítást, de akkor is kérdés, hogy megéri-e nagyobb összeggel beszállni egy 20 év körülibe.
Szvsz -
petyus11
tag
válasz concret_hp #444 üzenetére
Ez engem is érdekelne. Nekem is van kb 500k amit be kéne vlami ''jó helyre'' fektetni.
Ha tudtok segítsetekÉlet ünnepnapok nélkül: hosszú út vendégfogadók nélkül.
-
Ariadne
őstag
válasz concret_hp #498 üzenetére
Itt [link] egy táblázatban megvan minden bank lakossági folyószámlájának összehasonlítása, meg külön az elektronikus számlacsomagok és a bankkártyák - tanulságosak így excelben...
[Szerkesztve]"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
Új hozzászólás Aktív témák
- Honor 90 - modellalkat
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Musk szerint már jövőre itt vannak a Tesla Optimus humanoid robotok
- Építő/felújító topik
- MG4 menetpróba
- Autós topik
- LEGO klub
- Hegesztés topic
- Melyik tápegységet vegyem?
- Olcsóbb lett a Tesla Full Self-Driving szoftvere
- További aktív témák...