Új hozzászólás Aktív témák
-
Fücsök007
őstag
Így van, az átlag felhasználóval nincs senki. Sajnos amíg Intel nem ér révbe a dGPU fejlesztéssel, addig magas árak lesznek. AMD-nél ha jól tudom a 7900 XT árát 700 dollárra akarják csökkenteni, az már elfogadható lenne (persze 100 dollárral drágább mint indokolt lenne, de ez is valami.)
-
fLeSs
nagyúr
AMD shop VGA-k: [link] minden bőven MSRP alatt van, a 6950 XT is ($685), kivéve a 7900-et.
AMD shop CPU-k: [link] minden MSRP alatt van.
Hogy a magyar árak ehhez képest milyenek az más kérdés.
Az előző bányászláz után itthon az RX 580 boltban 60-ra, az RX 570 8GB 50-re ment le, a $ akkoriban épp 300 HUF körül volt, az $200 és $166-os ár, épp akörül volt az MSRP-jük. Árukeresőn vissza lehet nézni az árakat.
Esetleg használtan lehetett harmadáron. Én az RX 470-et (4 GB) 21-ért vettem 2020 elején.[ Szerkesztve ]
"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
félisten
Igen ,de csak január eleje óta akciózzák őket, a bánya meg már nyár elején omladozott. Jól kitartották. Kint is van hogy "new price" [link] én is belinkeltem már több topikban.
Igen az árakban túloztam, igazad van. mentségemre szolgáljon, hogya Vega 64 re emlékeztem hogy 300d ollár körül lehetett venni de valamiért én 699 $ MSRP re emlékeztem annál. Lehet kevertem a Radeon VII kártyával.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
fLeSs
nagyúr
Tavaly július óta elkezdtek MSRP alá beesni a Radeon árak: [link]
Legalábbis az USA-ban.
Ez a fickó minden hónapban készít egy összesítést. Itt a lista: [link]
A mostani árakat már régen elérték a Radeonok és már egy ideje stagnál.[ Szerkesztve ]
"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
félisten
Nem ismerem sajnos,de megnéztem néhány gondolatát, nem rossz.
Tom's -ot szoktam követni. Havi szinten nézik Ebayt hónapról hónapra lenyithatod . [október]és jól látszik hogy az a tendencia amiről ez a cikk szól és ki is tér rá a cikk elején, nyártól szeptember végéig,októberig tartott , novemberben és decemberben mindegyik gyártó kártyái drágultak.[link]
Hirtelen a tendencia megszakadt és az összes felső kategóriás VGA ára emelkedni kezdett Ez nem egy folyamatos csökkenő tendencia volt a mai napig, hanem ősszel a most közölt negyedév elején hirtelen eltűntek az olcsóbb felsőkategóriás kártyák és emelkedni kezdett az áruk azoknak amik voltak.
". RTX 4090 and 4080 prices have come down a bit, though they're still very high. Meanwhile, prices on nearly all of the RTX 30-series increased, and the same happened for the RX 69x0/6800-series parts. What gives?"Most már zajlik az igazi kiárusítás, de nvidia szerintem jobban belenyúlt ebbe az egészbe, ahogy írtad is, ők is kiközölték ezt ősszel, csak finomabb formában. Lisa-nak még ezt tanulnia kell
Én is azt gondolom, ennél lejjebb már nem fognak menni. A 6900XT szuper vétel ennyiért amúgy, 6950 nem kellene.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Petykemano
veterán
Szerintem a történet tanulsága az, hogy tudatosabban kell tekintenünk a piac működésére, szkeptikusabban kell vizsgálnunk az ún piaci mechanizmusokat. A fogyasztónak nem szabad bedőlnie azoknak akik mikor fekteszi a fogyasztó a kérdést, hogy ez vagy az megéri-e, azt felelik, hogy a piaci mechanizmusok, a piac láthatatlan keze, a kereslet-kínálat, stb tökéletesen szabályozzák a piaci helyzetet, az árakat. Értsd : akarva se lehetne jobb. Egyesek költségekkel bullshitelnek, mások a cinikusan a képedbe vágják, hogy hát csak nem képzeled, te kis ostoba hülye, hogy a cég akár csak egy fillér profitról is le fog mondani??
Ami persze igaz. De csak addig, amíg sikerült meggyőzni a többséget, hogy tényleg nincs más lehetőséged,.mint elfogadni azt az árat, megvonni a válladat és csengetni.
A történet tanulsága az, hogy az árakra az ilyen oligopol helyzetben levő cégek nagyobb hatással tudnak lenni, mint az a költségekkel, keresleti-kínálati viszonyokból magyarázható lenne. Nem mondom, hogy 100%-ban kontrolálják, de az sem igaz, hogy 100%-ban áldozatai, elszenvedői a piac láthatatlan kezének.
Ennélfogva azt mondani, hogy háááát saaajnos az árak ilyenek és ezzel nem is lehet kezdeni semmit, az azért félig-meddig süketelés. Persze a cégek gyakorlata nem fog változni attól, hogy valaki nyafog a magas árak miatt, de ha elég sokan gondolják, hogy hú, ennek most azért elég borsos ára, kösz, de nem kösz, akkor azt azért megérezhetik.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
nagyúr
válasz Petykemano #156 üzenetére
Mindennek megvan a pro és kontra oldala, értelemszerűen.
Sok szempontból visszasírható az 1990-es évek vége, amikor volt 5-6 GPU gyártó, volt 3 CPU gyártó, kismillió OEM gyártó, és nagyobb volt a választék és a verseny.
Cserébe akkor egy játéknál minimum 2, de inkább 3 API-t kellett támogatni, és semmi meglepő nem volt abban, ha az első fél-egy óra arról szólt, hogy milyen grafikai beállításoknál nem villognak vagy hiányoznak a textúrák...Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
-
azbest
félisten
ott érzek egy alapvető tévedést a gondolatmenetben, miszerint minek mennyibe kéne kerülnie, hogy az árakat nem az határozza meg, hogy neked vásárlóként mennyit ér. Az határozza meg, hogy a gyártónak mennyiért éri meg legjobban.
Ha neked nem ér ennyit, akkor nem veszed meg. De amígy van másik vásárló, akinek megéri és elfogy a készlet, addig nem kell lefelezni az árakat. És a gyártó nem fog 2x annyi kártyát gyártani ráfizetéssel, csak hogy fele annyiért kelljen adnia. Nem az a piaci egyensúly, hogy megkeressék mi a legkisebb ár, amiért még sikerül eladni. Az az egyensúly, hogy mi a legdrágább ár, amit még sikerül eladni.
#157 Cifu
plusz a régi szép emlékeket érdemes jelenértékre átszámolni, hogy mennyivel drágábbak voltak akkor. 1999-ben 250 ezerért egy jó közepes gépet lehetett venn újonnani, nem kifejezetten játékosat. (6.4GB hdd, 64MB sd ram, celeron 300A, intel 740 video, tv tuner). Jól nézem, hogy ~850 ezer forint körüli ár lenne ez mai pénzértéken? -
Fücsök007
őstag
Nagyjából igen, ma meg 400-500K körül egy középerős konfig van ami ugyan olcsóbb, de jóval kevesebb volt 8-10 éve ugyanez. Akkoriban viszont világszinten jóval kevesebb videókártyát adtak el játékra, tehát ma sok pénz áll a hardverekben ha fél évig ott hevernek eladatlanul a boltok polcain.
-
ddekany
veterán
válasz tasiadam #158 üzenetére
Na ja, így 30+ évvel később már sokkal jobban tudjuk, hogy milyen egy jó közös "nyelv" erre, így ez ma már reálisabb lenne. Persze nehéz ügy ez továbbra is, mert ez egy a soft real time alkalmazási terület. Azaz, még az sem elég, ha több gyártónál ugyan azokat a Vulcan API hívásokat végrehajtva lényegében pixelre ugyan azt a képet kapod. Az is kell, hogy, mondjuk, a kép konzisztensen elkészüljön 1/60 s alatt 1440p-ben, rengeteg játékban. És persze a játék (vagy inkább a játék engine) készítői próbálnak arra rámenni, hogy adott feladatra A vagy B megközelítés ad jobb teljesítményt, holott ez függ a GPU gyártó által alkalmazott megvalósítási részletektől. Leaky abstraction... De, most talán lesz 3 versenyző, ezek miatt az tán elég is lesz...
-
nagyúr
válasz tasiadam #158 üzenetére
Elvben igen, lehetne csak arra rátérni, de ha egyszer a játékfejlesztő motorja DirectX alá lett elkezdve írva, akkor akár pluszba berakni az API-t, akár lecserélni azt bizony rengeteg plusz erőforrást igényel.
Meg hát a Microsoft saját fejlesztő csapatai nyilván nem ugrálnak a Vulkan-ért (bár a Forza Horizon 5-nél is mintha már lenne ilyen...).[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
-
félisten
Egyértelműen igazad van ebben.
Azt viszont az árak határozzák meg hogy embereknek ez megéri e és ahogy írta is petyke feljebb, egyre többen mondják azt ,hogy ezt már nem ,mert szkeptikusan nézik azt ahogy megfejik őket. Ez nem kényszertermék ma már.
Ma már az embereknek van igazi választásuk, mert a konzolok az elsődleges játékplatform lettek, az okostelefon kiszolgálja a hétköznapi igényeket. Fillérekért kapsz ma már olyan PC-t ami játékon kívül minden másra alkalmas .
A PC még mindig a leguniverzálisabb, extrákkal, de ha az ember ilyen árakkal találkozik akkor ezeket az extrákat könnyedén elengedi.
Szükség van megfelelő átmenetre és a cégek részéről is.
Lemondásra mert jelenleg azt gondoljuk elég sokan hogy ezek az árak amik az új generációt jellemzik nem valós piaci szükségletek, hanem valójában túlkapások ellensúlyozzák a befektetők fele az utóbbi2 évben megszokott hatalmas növekedést amit a bányászat nyújtott.
Emlékezz vissza abban az időben mikor szintén magas volt egy VGA ára a cégek ennél sokkal kisebb profittal ( százalékban nézve) elvoltak és növekedtek,de még 5 évvel ezelőtt is így volt.
Biztos hogy lenne ésszerű középút ,de egy kapitalista cégnél ehhez idő kell hogy a bevételi eladási forgalmakból következtetéseket vonjanak le és alulértékeljenek egy eredetileg beárazott termeket ...( Lásd 4000-7000 széria árazása)[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
ddekany
veterán
válasz Fücsök007 #161 üzenetére
Kérdés, hogy mi nevezünk középerősnek. Én azt látom, hogy eléggé az ár spektrum alján meg lehet ütni egy teljesítmény szintet, ami legtöbbünknek már komfortos. Csak mivel az a spektrum alján van árban, ezért sokan nem fogják középkategóriásnak nevezni. Holott csak az van, hogy a spektrum felsőbb felében extrém cuccok vannak.
Na persze, a gamer cucc az trükkösebb. Ha új játék, amivel a felhasználó játszani akar, megköveteli magáknak azt a +150-200e-t videókártyára, akkor nincs mit tenni... És a kis rohadék játékok bizony megkövetelik, holott szerintem annyival jobban nem néznek ki, mit pár éve.
-
paprobert
senior tag
válasz Petykemano #156 üzenetére
Óriási +1.
Elképzelhetetlen számomra, hogy az IT-ben csakis a VGA piac, és csakis kétállású kapcsolóként működjön.
A kapcsoló két állása:1. Hasít a két cég, túlkereslet van, bankot robbantanak, "hiány" van, rekord profit, mindenki szalad VGA-ért. "Nem tudod kiperkálni? Így jártál, kereslet-kínálat, barátom."
2. pang a piac, de "ne várj árcsökkentést, mert nem árcsökkentés lesz, hanem megszűnnek a VGA-k, mint elérhető termékek" by Abu.Túlságosan erős a kontraszt a két állapot közt. A kapcsoló első állásából, amelyben a cégek iszonyúan domináns pozícióban voltak, röpke 6 hónap eljutottunk oda, hogy egyesek siratják, együttéreznek a cégekkel, áldozatot fabrikálnak belőlük, és a teljes iparág bedőlését vizionálják.
Miközben a kifutó termékek MSRP-n vannak árazva, 64-96 bites filléres VGA-k lassan négyszeres áron mennek, a perf/$ mutató pedig csak nem akar esni. Évek óta nem tettek le semmit az asztalra a cégek, szándékosan, csak a pénzbeszedés megy, piszkos trükkökkel.
Szerk.,két kisebb meglátás:
Ha kiárazzák a korábbi mainstream kategóriában vásárlókat azzal, hogy nincs valóban jó kártya $250-ért, akkor effektíve megszűntek a VGA-k ennek a célcsoportnak. Vagyis Abu ijesztgethet "a legrosszabbal", de az, fű alatt, már megtörtént.Miért fejlesszen egy cég súlyos dollármilliárdokért új architektúrát, jobbnál jobb terméket, ha a piaci igények 5%-os alulkiszolgálásával több pénzt lehet keresni, mint valóban jó termék piacra dobásával?
Fejleszteni költséges, ezzel szemben manipulálni, árakat felverni az irodából is lehet, olcsón.[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
Petykemano
veterán
Talán MLiD mondta az egyik videójában, hogy a shipping time hajón 6-8 hét is lehet.
Tehát ha Q3-ban kezdtek kevesebbet leszállítani, tételezzük, fel, hogy nem feltétlenül július 1-jével, akkor a nagyjából egybevág.azzal, hogy szeptember végén kezd nagyjából érződni, hogy csökkent a leszállított mennyiség és azzal együtt az raktárkisöprést célzó árcsökkentés késztetése.
Nem.arról.ban szó, hogy most az amd vagy az nvidia ezzel felverni.akarta volna az árakat. A kínálat (channel stock) szűkítésével az árcsökkenést akarták megállítani.
Ha nem így tesznek és kiszállítják a saját inventoryjukból a lapkákat akkor egyre több készlet - kár bedobozolt termékek - halmozódott volna fel a fogyasztókhoz közel, amit a hozzáadott érték miazt valószínűleg jobban megéri leárazva eladni, mint bezúzni.
Az AMD és az nvidia azt a precedenst nem akarta megteremteni, hogy itt újra "harmadáron" lehessen gput kapni, mert
- akkor mindenki, aki eddig drágállotta, feltankol valami akciós, de jó kártyából, ez pedig a következő generáció elől ia elszívhatja a keresletet
- akkor mindenki (az is,.aki esetleg ezen időszak alatt nem.vásárolt) az így kialakuló árstandardhoz viszonyítaná azt, hogy a nextgen mennyire drága, vagy nem drága. Ha most megkapsz égy RX 6600 körüli kártyát $150-ért, akkor a navi33 $350 körül eladhatatlan lenne.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Fücsök007
őstag
válasz paprobert #168 üzenetére
A manipulálás olcsó de visszaüthet hosszabb távon. Egyébként külföldi fórumokon is sokan megírták hsz-ben, hogy aki 1000 dolcsit szán kártyára nem fog automatikusan 1600 dollárt ugyanaúgy kiperkálni "csak úgy". Nvidia részéről is esnek az RTX 4090-es eladások, mivel aki akarta már megvette a rajt óta, alig akad kivétel.
-
félisten
válasz Petykemano #169 üzenetére
Tökéletes meglátások.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
azbest
félisten
válasz paprobert #168 üzenetére
eleve a desktop pc már rétegigény. Össz darabszámra persze lehet, hogy hasonló mint régen, de manapság sokkal több embernek van számítógépe, mint 10 éve. És sokan laptopot vesznek. Laptopot pedig nem alaktrészenként lehet venni, hanem valamelyik gyártótól komplett gépként. Jobb esetben még valami bővíthető rajta.
Laptop piacon látszik, hogy mennyire másképp működik a végfelhasználóknak szánt alkatrészpiac, mint az oem-eknek eladott alkatrészek. Simán előfordul, hogy ugyanaz a belső más-más termékként 100% árkülönbséggel fut. És nem csak azért, mert minőségibb házba kerül vagy jobb a support. Esetenként simán kiakcióznak gépet 30% kedvezménnyel is, pedig sokszor alig van készleten valamelyik típusból. Ezer dollár alatti lapopok közt ki lehet fogni nagyon durva gépeket is néha. És akkor még ott vannak a b. által említett konzolok is vagy akár felhős gaming. Játékra drága hobbi lett a desktop pécé. Munkára meg eleve drágábban árazzák, mások a szempontok.
-
fLeSs
nagyúr
"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
fLeSs
nagyúr
Itt igazából (és Lisa Su is erről beszélt) a CPU-król van szó, nem a VGA-król. A #85-ben ugyanerről beszéltem mint amit ez az AMD-s csóka mond. Ha a disztribútoroknak nem kell a cucc mert dugig vannak, akkor az AMD nem tud mit csinálni.
"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."
-
Elég sokminden árát tartják fenn manapság mesterségesen...
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
sakal83
addikt
Usd huf
Áfa
A fenti 45% többet, mert nekünk gazdasági csodank van.
Ha nem lenne:
Rx6700xt 117e ft, 16gb ddr4 12e ft, i5 12400 48e Ft, 1 Tb Kingston ssd 15e Ft, ház 10e ft, B660m alaplap 29 e ft.Összesen 232e Ft. Ehelyett 336e ft.
Trukkoznek a gyártók, de azert érdemes más objektiv okot is megnezni, ha mar áremelkedés es trükkök százai...
Halkan jegyzem meg, nem oly reg meg 450 volt az usd, akkor 80% volt a tundermese felár. Tehát a konfig 417e volt. Az arcsokkenes nem holmi összeesküvésnek stb koszonheto hanem ennek. Meg a gyartoknakbis van egy 15% sara es maris jol allnank
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
Jól érted: (sarcasm)
Az amd (az ellátási lánc tetején levő kulcscég) határozza meg a termékek árait. Olyannyira így van, hogy ők is szokták bejelenteni, irányt adni a rajtkor és kedvezmény.adásakor is. Sőt,.promóciókat és bundle-öket is ők szervezik. (Nem az AiB és nem a disztribtútor) sőt, az abból.botrány is volt már, hogy az nvidia mennyire kesőn tájékoztatja a tervezett árakról a partmereket és ők így nehéz helyzetbe kerülnek költség és terméktervezés során.
Általában rendkívül büszkén vallanak színt a pénzügyi beszámolók során, hogy milyen ügyesen menedzselik a raktárkészletet a teljes ellátási láncban - terelgetik, irányítják a partnereket. Az AMD vs Nvidia kérdések során még az is gyakran felmerül okként, hogy az nvidia egészen a retail boltokig rendelkezik kapcsolatokkal (mennyiségi kedvezmények, áruarányhoz kötődő kedvezmények, visszatérítések, stb) és hogy milyen sokat számíthat, hogy nvidia eladásban érdekelt boltos nvidia vásárlásra beszéli rá a vevőt - míg az amd-nél ez a mélység hiányzik.De most, amikor ármanipulációs botrány merül föl, akkor persze hirtelen az egész ellátási lánc minden résztvevője szuverén üzleti döntéseket hoz, nekik semmihez semmi közük, ártatlan elszenvedői a rajtuk kívül álló piaci folyamatoknak.
Hát persze....
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Yutani
nagyúr
válasz Petykemano #181 üzenetére
Megnéztem, a PCPartPicker milyen lowest árakon kínálja a kártyákat:
Való igaz, az AMD minden terméke elérhető bőven MSRP alatt. Az NVIDIA oldalán a legjobb ajánlat MSRP közeli szinten kapható, de több kártya is az felett van, a 3070 Ti-t meg nem is értem a 3080 közeli árával.
Szerk: De ugye az AMD CPU-k ára a téma, ezért érdemes megnézni az átlagos CPU árak alakulását. Érdekes, hogy az AMD árak felfelé tüskéznek, főleg a 2023 január nagyon érdekes az első 2 hét kiugrásával. Nagyobb volt a kereslet, mint a kínálat? Tehát miért is volt indokolt az undershipping?
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
Petykemano
veterán
Hát ezek csodálatos grafikokonok! Köszi!
> Való igaz, az AMD minden terméke elérhető bőven MSRP alatt.
Egy percig nem vontam kétségbe, hogy 2022 elejétől, tavasztól már elindult a korrekció az árakban. Csak azt, hogy a lefelé tartó trendet az AMD és az Nvidia tudatosan intézett alul-szállítással igyekezett stabilizálni. Az, hogy az AMD és az Nvidia kevesebbet szállít, hogy ne teljenek a végfelhasználóhoz közeli raktárak a bedobozolt termékekkel, és az, hogy a disztribútor kevesebbet rendel, ugyanannak az éremnek a két oldala.De az általad említett felfelé történő árkiugrások vajon időről időre kifogyó készlet miatt lehetett?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Yutani
nagyúr
válasz Petykemano #183 üzenetére
Az AMD procik tüskéinél én is arra gondolok, hogy kifogyott a készlet, így ami volt, drágábban kínálták (nem mondom, hogy el is adták) a procikat. Az Intel esetén szép lapos a vonal, de azt tudjuk, hogy náluk supply win volt.
A VGA-knál meg az látszik az NV esetében, hogy az elmúlt 1 hónapban még emelkedtek is az árak, nem hogy csökkennének. Kérdés az, hogy milyen készletszint van a jelenség mögött?
Az a baj, hogy a mining craze után ennyivel bármilyen áremelkedést csakis manipulációnak vagyok képes elfogadni. Sorry, my bad.
#tarcsad
-
S_x96x_S
őstag
> Az a baj, hogy a mining craze után ennyivel bármilyen áremelkedést
> csakis manipulációnak vagyok képes elfogadni. Sorry, my bad.ezt most a TSMC-re érted?
https://www.tomshardware.com/news/tsmc-to-hike-chip-prices-in-2023
"The world's largest contract maker of semiconductors plans to increase prices for most of its fabrication processes by 6% starting from January 2023, reports DigiTimes. Last year TSMC increased prices on chips made using its N7 and N5 process technologies by 10%, while prices of older N16 and thicker nodes grew 20%. Earlier this year, it was reported that TSMC was considering increasing chip prices by up to 9% starting from 2023, but it looks like the company won't be quite that aggressive with its price hike."amúgy lehetséges egyes döntések olyan mellékhatása ami áremelkedéshez vezet ..
de nem hiszem, hogy az AMD menedzsereinek ez lenne az elsődleges célja, és veszni hagynák a piaci részesedést ..
Ezek többismeretlenes dinamikus optimalizációs problémák ...Mottó: "A verseny jó!"
-
Yutani
nagyúr
válasz S_x96x_S #185 üzenetére
Nem a TSMC-re gondolok nyilván. Nem attól lesz egy kártya MSRP felett több 100 dollárral, mert a $45 GPU-t a TSMC $50-ért adja jövő héttől.
Egyébként látjuk fentebb, hogy a kártyák árai azért elég jól alakulnak. Jó 2-2,5 éves termékekről beszélünk, és azért ilyenkorra azért a legtöbb kifutó kártyának az ára MSRP alatt kéne legyen, de ugyanakkor viszontagságos is volt ez az időszak.
#tarcsad
-
Dragon3000
veterán
Azért itt azt is figyelembe kellene venni, hogy ebben a 2-2,5 évben a tsmc 3-4x emelt árat és mindig 10% feletti volt az összeg, illetve megszüntette a partneri kedvezményeket, max elsőbbségek maradtak, de nem kapnak már kedvezményt..... Minden más alkatrész is drágult, ami kell egy vga-ra, persze nem kell félteni a gyártókat sem, bőven megvan a profitjuk, csak szeretnek sírni.
-
Raggie
őstag
válasz Dragon3000 #187 üzenetére
A tárgyalt jelenlegi generációs VGA-k és processzorok a legmodernebb node-okon készülnek, és ezeken a TSMC-nél tudtommal egyelőre egyszer volt áremelés mostanában, az is kb 6%-os volt...
[ Szerkesztve ]
Clint Eastwood FTW
-
Aprósólyom
addikt
1. Obejktívebben, nem csak a HUF gyengült, hanem a dollár is erősödött, ami nem csak nálunk probléma, hanem sok más nemzetgazdaságban. Nem elég csak egy-két devizapár grafját megnézni
2. A 6700XT árát ne USD MSRP-ból kellene HUF-ba konvertálni, mert egyrészről az USD MSRP VAT nélküli.
3. Másrészről Európába ezek USD-EUR biznisz mentén kerülnek be, majd csak ezután EUR-HUF üzlet mentén, úgyhogy még a valuta konverzió és a kereskedelmi haszonkulcs is leszedi a sajátját.
Ne aggódj, nem csak felénk sírnak ezen, hanem mindenfelé, ahol nem USA dollár a fizetőeszköz. Elég csak kommenteket olvasgatni a tesztelők youtube csatornája alatt vagy máshol. De még az USA-ban is érzékenyebb lett a piac, hiszen erősebb infláció ott is volt és van és nem csak jómódúak élnek ott se. Úgyhogy az árszínvonal emelkedést megérzik az árérzékenyek ott is.
Úgyhogy egyrészről nem annyira erős a tendencia, mint amennyit felvázolsz, másrészről ne essünk abba a hibába, hogy itt minden szar, máshol meg minden jó. Még akkor sincs így, ha figyelembe vesszük, hogy természetesen messze nem vagyunk a best of gazdaságok egyike.Jevons paradox
-
Petykemano
veterán
válasz Dragon3000 #187 üzenetére
De ha ezen komponensek árak mind nagyrészt a "chiphiány" miatt (=túlkereslet, amire volumenben nem tudtak vagy nem akartak rugalmasan, árváltozás nélkül reagálni) akkor ezeknek most mind valamilyen szinten vissza is kell korrigálni. A TSMC-nek is. Persze ezeknek az átfutási ideje biztos nem gyors. De ma ma már az AMD is újra kínál játékokat a termékeihez. Ebben is volt egy másfél éves kihagyás, mert szükségtelen volt ez az ösztönző.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Dragon3000
veterán
válasz Petykemano #191 üzenetére
A tsmc majd akkor fog árat csökkenteni, hogy nem mennek majd fullon a gyártósorai, amíg ez nem áll fenn, addig nem lesz változás. A többi komponens esetében is, amíg megveszik ilyen áron is, addig miért csökkenne az áruk? A nand piacon is, amint előjönne a túltermelés, egyből visszafogják a gyártást, hogy ne keljen olcsóbban adni, szerintem ugyanezt fogja mindenki játszani.
-
Gibo
senior tag
Az a legnagyobb baj, hogy nagyon belekényelmesedtek ebbe a nagy árrés témába, majd aztán pedig közlik, hoyg csökkentik a volument mert nem éri meg ilyen keresletre gyártani....Saját maguk nyírják ki a piacot. Miért nem jó ugyanazt a nyereséget nagyobb értékesített darabból elérni? Ha hosszú távon meghal a piac, akkor nagyon megérte ez az örült nagy optimalizálás, csak hoyg magasabban maradjanak az árak...
Nokia 6101 -> Samsung J700 -> Samsung C5212 -> Samsung S8500 (Wave) -> Samsung S4 Mini -> Honor 7 -> ZUK Edge -> Vivo IQOO Pro
-
Fücsök007
őstag
válasz Aprósólyom #190 üzenetére
Egyetértek. Továbbá az említettek ellenére még mindig 400K pénzből elég jó új/alig használt cuccokat lehet kapni ha az ár/érték mentén választunk mindent, egyébként pl. az argentín peso 5 év alatt a tizedére gyengült, akkor még 20 ma pedig 188-190 ér 1 dollárt, szóval ott szívnak igazán.
-
sakal83
addikt
válasz Aprósólyom #190 üzenetére
1. Az hogy a huf gyengült tény. Eleg csak ezt megnezni mert usdben arazzak az IT termekeket a gyartok. Nem juanban rubelbe eurban stb. Tehat a forint gyengült az usdhez kepest. A többi mellekes IT vonalon.
2. Arukereso arakat "konvertaltam" a hufusd gyengulessel
3. Valahol sirnak valahol meg több okuk van sirni. Ha hiszed ha nem. A nyugat nem haldoklik... Ugorj ki ausztriaba nemetekhez es nem idultak a Dunanak 2016ban 0.89 eur volt 1 usd most 0.93Sajnos ilyen egyszerű.
Lasd olajar. 2018ban is 80 usd volt az olaj es most is. Ennek ellenere akkor 375 ft volt a benzin most 620 ft...
Usd, kulonado, extraado afa. Ennyi az egész. Ezert vagyunk listavezetok toronymagasan inflacioban es kamatban. aranyerem. A tobbi relativizalas. Ezek tenyek.
Kicsit nezegesd meg a lengyel lidl spar es aldi reklamujsagokat. Valoszerutlen dolgokat fogsz latni. 180ftos tej, 2400ft az ementali sajt kiloja, a 20dkg vsj 480ft stb
[ Szerkesztve ]
-
sakal83
addikt
-
Petykemano
veterán
válasz Dragon3000 #192 üzenetére
2023-ra nézve forrástól függően 70-80%-os kihasználtságot jósolnak [link]
Abu szerint ez még kevés ahhoz, hogy a TSMC pislogjon
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Dragon3000
veterán
válasz Petykemano #199 üzenetére
De ez 5nm, amikről beszéltünk, azok még 7nm-en mennek, illetve 6nm-en. Ezeket nem befolyásolja az 5nm-es kihasználtság.
Új hozzászólás Aktív témák
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Milyen monitort vegyek?
- Érkezik Magyarországa az LG szuper dizájnos hordozható projektora
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Motoros topic
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
- Projektor topic
- Még annál is olcsóbb lesz a Blackview Hero 10
- A Microsoft feltalálta az olcsó AI-t
- Microsoft Excel topic
- További aktív témák...
- Intel Core i7-11700K processzor (használt)
- CPU T vennék-keresek.Készpénzes felvásárlás!
- Beszámítás! Intel Core i7 6700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel Xeon X5460 3,16 GHz nútolt, matricázott proci
- Beszámítás! Intel Core i9-11900 Processzor - Garancia & Számla - Utolsó Darabok