Új hozzászólás Aktív témák
-
nihill
őstag
"Ha 2009-ben amikor hallottál róla ($0.00099 volt egy Bitcoin) vettél volna 1000Ft-ért bitcoint akkor most 2,83 milliárd Ft-ot érne."
Azt azért tisztázzuk, hogy ez a 2,83 milliárd nyereség úgy kerülhet 1 emberhez, hogy a többi kriptós viszont azzal párhuzamosan elbukja ezt a pénzt, csak annak nincs hírértéke.
Mert (fiat)pénz ugye kriptóval nem keletkezik, azt lehet kivenni amit mások betettek. (pontosabban még annyit sem, mert -villanyszámla, -bányászgépek, stb, stb, stb) -
-
kenwood
veterán
Nem,ez nem igy mukodik.
Van mondjuk ezer token a piacon, darabja egy dollar.
Neked van 10 darabod,10 dollar ertekben.
Beraksz 11 dollarra egy sell ordert,es varod, hogy megvegyek.
Valaki csinal egy uj Binance walletet, beutal 11 dollart,es megveszi toled.
Te nyertel 1 dollart,es amig o azt nem adja el olcsobban,addig nem veszitett senki penzt.
Ilyenkor igazabol a teljes market cap 1100 dollarra emelkedik.
Amig nincs 11 dollar alatt eladas,addig az osszes befekteto gazdagodott, senki nem lett szegenyebb.[ Szerkesztve ]
Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
nihill
őstag
Köszi a magyarázatot, matematikailag egyetértek, de látok mögötte egy problémát:
Mi van azzal hogy a bányászgépeket fiatból kell megvenni?
A bányászás országnyi villanyszámláját fiatból kell fizetni?
Ez a fiat honnan van elvéve?
A Binance meg minden egyéb kriptós cég működési költsége is fiatban keletkezik.
stb stb kb bármerre indulunk mindennek fiat a vége, csakhát pont az nem keletkezik a bányászással, azt be kell rakni, folyamatosan.Szóval amit én gondolok a rendszerről:
Te kibányászol 10 tokent, én megveszem tőled sok pénzért, Te abból kifizeted a villanyszámládat, elmész nyaralni, berendeled a lambót. Én meg vagy találok egymadaratcoin vásárlót, akinek tovább tudom adni ezeket a tokeneket mert nagyon hasznosak ám #ezajövő stb, vagy elfogadom hogy a tokenjeim mögötti fiat az már az EONnál van, meg a nyaralásodban, meg a lambódban, de hogy azt én kivenni már nem tudom a rendszerből új belépők nélkül, az is biztos.Ennek az egésznek akkor lenne értelme, ha az a felsőbb rendű cél amit sokan a coinok mögé akarnak látni hogy majd valós értelmet ad nekik, végre nem csak elméletben létezne, mert a költségek amit erre fordítunk viszont nagyon is valóságosak.
Én ezért nem hiszek benne. -
kenwood
veterán
A BTC az egyetlen jelentos coin,ami meg banyaszhato. A banyaszatnak nincs igazan koze meg BTC arahoz sem,a maradek 99% coin meg eleve Proof of Stake rendszeru,nem is banyaszhato.
A banyaszatnak a BTC eseteben nem ertekteremto funkcioja van, hanem biztonsagi. Ameddig ilyen brutalis mennyisegu hardver es aram szukseges a halozat mukodtetesehez, addig szinte teljesen kizarhato, hogy egy kezbe kerul a banyasz-kapacitas 51 szazaleka,amivel megszunne az egyetlen valodi erteke,a decentralizaltsag.Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
nihill
őstag
...azt meg úgyis az idő dönti majd el, a decentralizáltságnak mint ténynek van-e (lesz-e (engedik-e)) hogy legyen azzal arányos értéke, mint amennyi pénzt beleöntöttek.
Mert jelenleg előbb lett megoldás és most keresni kellene hozzá egy problémát is amit megold (nem csak elméletben hanem a való életben is)
Addig is viszont a nagyok egész szépen kopasztják vele a kicsiket, arra tökéletes.[ Szerkesztve ]
-
kenwood
veterán
A BTC-nek most inkabb olyan funkcioja van,mint a gyemantnak, a 4.5 millios Nike ciponek, vagy a 38 millio dollaros Ferrari 250GTO-nak. Limitalt a mennyisege. Valoban a kismillio altcoin moge nehez valos igenyeket rakni,de azert nekem nemreg jol jott a Binance. Haver nyaralt, kicsit tullepte a keretet. Utaltam neki parszaz dollarnyi BUSD-t, a muterja pedig kifizette cashben. Ott volt azonnalThaifoldon, tranzkacios dij nelkul. Par eve a szallast fizettuk magyar szamlarol utalassal,ugyanebbe az orszagba, szallasra. Forint es euro alapon lehetett inditani a tranzakciot, a bank weblapja nem igazan kozolte,mi a kulonbseg a ketto kozott. Forintban inditottam el. 1 het utan mar gyanus volt, hogy meg mindig nem erkezett meg. A bankom csak annyit tudott mondani, hogy naluk mar nincs a penz, meg azt sem sikerult 2 het alatt kideriteni, hogy a nemzetkozi kozvetito OTP-nel,vagy mar kulfoldon van.
Vegul ket het utan visszajott a penz,minusz 4500 forint. A fogado fel bankja nem kezel forintot, utkozben senki nem valtotta at, igy ment egy kort,majd visszajott a penz kicsit megcsapolva. Panaszt tettem,elutasitottak.
Ennyi tajekoztatast kapsz mielott kivalasztod,miben kuldod (Thai Baht nem valaszthato, csak 8-10 masik deviza)
Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
Rxanboy
újonc
Én úgy látom, hogy még rengetegen nem értik magának a cryptonak, a blokklánc technológiának a lényegét, de úgy az emberek alapvetően a pénzpiacok, bankok, fiat és ugy a monetáris politika mikéntjével sincsenek tisztában.
Maga a BTC értékét a decentralizáltságba vetett bizalom adja, az az nincs egy központi hatalom, ami birtokolja, ami befolyásolni tudja, az értékét a kereslet és kínálat határozza meg, egy állam sem tudja lekapcsolni, vagy elvenni, illetve befagyasztani a walletedet, ez az, ami a fundamentuma, gyakorlatilag akárhova viheted magaddal, ha megjegyzed azt a hosszú kulcsot, nem kell az értékedet bankban tárolni, vagy teszem azt aranyba, amit vinned kell ide oda.
Ezért is szokták digitális aranynak nevezni. A decentralizáltság szükségessége pedig már egy eldöntött kérdés, nézd meg az USAban a bankrendszer kicsit megreccsent, meg megakarták folytaniba cryptot, erre elkezdett emelkedni a BTC ára, pedig esnie kellett volna, mindenki cryptot akart venni, pedig itt most recesszió van, nincs pénz lóvéra, hogy mindenki csak úgy szórja, ez is elgondolkoztató. (Az ára pedig, addig lesz csak volatilis, amíg tényleg igazán nagy institutionök be nem szállnak, ők ugyanis hosszú távra fektetnek be, nem úgy mint a kissebb cégek, vagy a retail, akik egy szélfuvallatra el is adnak egyből, példaként nézd meg az amc tőzsdei árát, többnyire ott retail játszik, ugye milyen volatilis? Vagy pl a GameStop)
A másik, amit sokszor nem értek, amikor valaki azt mondja, hogy nincs fundamentuma, de igen is van, csak sokan azt se tudják, hogy mi az a fundamentum, itt a BTC részéről ugye maga a decentralizáltság, illetve a technológia, de más technológia is van, pl az eth sol stb..., amik ugye a web3.0 ár hivatottak megvalosítani, egy olyan decentralizált alkalmazásokon keresztül, aminél pl nem kell ügyvéd egy adásvételi szerződéshez, mert egy jól működő blokklánc alapú alkalmazás ezen szerződéseket le tudja fedni, az örök életre rajta lesz a blokkláncon, még ha le is állna a hálozat, új tranzakció nem lesz, de a múltban lévőek ott lesznek stb...
Most gondolj bele, egy ingatlan adásvételi szerződést kötsz, közjegyző stb... mennyi pénzt elkér tőled, egy blokklánc technologiával meguszod a tranzakciós költséggel, ami fillérek és örülsz.
Akkor ott van a Defi, igaz még nagyon nagyon gyerekcipőben jár, de gondolj bele, ezen keresztül te magad tudsz úgy mond hitelt biztosítani más cégeknek vagy személyeknek és ezért te kapod meg a THM-et. Gondolj bele, a bankok ugyan ezt csinálják a te pénzeddel, ami a bankban van, kiadják hitelre és jól megszedik magukat rajta, mert csak 30%os készpénz fedezetnek kell lennie, te semmit nem keresel, de ha a bank csődbe megy egy bankrun során, ha bár az állam kisegít 30 misiig asszem, de az a feletti penzt buktad, gondolj bele vállalkozásod van, étterem stb... bukod a céges vagyont és nem tudod az alkalmazottakat kifizetni....
Persze, magának a rendszernek vannak még foltjai, pl most jön ki egy usa törvény, ami a stabil érméket a FED alá helyezi, pl a circle is a FEDnél akarja elhelyezni a tartalékait, hogy bankrun során ne legyen depeg a token és az usd között, szóval fejlődik ez az ipar. Még rengeteg olyan dolgot tudnék felsorolni, hogy mire lehet használni, mire jó még a web3, de ennek nézzen mindenki utána.
És igen, a fekete leves, a csaló tokenek, a shitcoinok, amíg nincs élhető, átlátható szabályozás, addig ezek sem fognak eltűnni, ezért ne is adj olyanra pénzt, amit nem ismersz jól, ez az alap. Ez még vele jár, viszont a lehetőségek elég nagyok, sok esetben ezért nem értem, amikor az egyszeri ember ellenzi, nem nézett utána, nem tudja, hogy ez neki mit adhat, meg nem ismeri a fundamentumokat.Még egy extra: ha teszem azt, valaki megszerzi a BTC hálozatának az 51%-át, annyi erőforrást (pénz, energia) kell befektetnie, hogy onnantól már nem lesz érdeke, hogy a hálozatot rossz irányba megváltoztassa, mert ha eltűnika bizalom, mindenki kiszáll, akko ő meg óriásit buk, ilyen ez a piac, szimpla matek
-
-
Rxanboy
újonc
válasz t72killer #60 üzenetére
Az egyszeri ember ebben ellentmondást talál, de azért nezzük meg jobban a dolgot, nem magának a coinnak kell a hatóság, hanem az azt kiszolgáló rendszernek. Maga a coin-t nem tudod szabályozni, az teljesen decentralizált, a szabályozás az a centralizált részéhez kell, mint pl az exchangek illetve a stabil coinok. Pl, hogy az adott exchangen ne keverjék össze a customer vagyont a céges vagyonnal, lásd FTX...
Nyilván, olyan a shitcoinok nagy része azt nagyobb lényeges tőzsdék eleve nem is listázzák, meg azért kapnak átvilágítást a tőzsdék ilyne téren is, de maga a létrehozott coint magát semmi se tudja szabályozni. Ezt eleve nem is kell szabályozni, de a centralizált részét kell.
A szabadság meg nem tűnik sehova, ugyan úgy tudod vinni, illetve ugyan úgy nem tudják a tranzakciót megakadályozni, te walleted te coinod, senki sem veheti el tőled. -
kenwood
veterán
Pontosan,ez a lenyeg.
A Cexeket mindenkepp kontrollalni kellene.
Ha a Binance lehal,es nem ferek hozza a BUSD-hoz,vagy BNB-hez, mar ott is megelozheto buncselekmeny tortent. Ha a teljes wallettem elerhetetlenne valik,tehat eltozsdeztek azt a penzt, amit en nem adtam oda nekik,nem kaptam ra kamatot sem, akkor viszont olyan dolog tortent,ami mar ma is megelozheto lenne,ha a megfelelo szervek vegeznek a munkajukat.
Nem artana egy hatosag, aki nem a bankrendszerek/kormanyok erdekeit nezve a crypto ellen harcol,hanem a blockchaineket a balnak tranzakciot elemezve a kulonbozo csalasokat,manipulaciokat tudja megelozni,megakadalyozni.Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
Rxanboy
újonc
válasz arnyekxxx #62 üzenetére
Miért, az árutőzsdén, amit megveszel olaj, arany, narancs, azt nem azért veszed, mert elhiszed, hogy később magasabb áron el tudod adni?
Ha részvényt veszel például, vagy gyémántba fektetsz bele, azt nem azért veszed, mert arra spekulálsz, hogy később nő az értéke? Ha ingatlanba fektetsz be, nem lakhatási céllal, hanem befektetési céllal, akkor nem arra spekulálsz, hogy később magasabb ára lesz? Vagy, hogy ki tudod adni?
Szerinted a fentebb emlitett eszközök értékég mi adja? Megsúgom az emberek.
Az emberek adnak értéket mindennek, a kollektív értékelés teremti meg a piacot.
Az ingatlannál arra spekulálnak az emberek, hogy valahol lakniuk kell, az ingatlanok száma csökken, de az emberek veszik majd, így nőhetbaz ára.
A BTC pont a 2008as bankválság után jött létre, azóta ia veszik az emberek.
De megjegyzem ilyen alapon tartjuk bent a pénzünket a bankban is, mert elhisszük, hogy nem tapsolják el, meg ott az ott lesz elérhető mindig, pedig csak a 30%-a van fedezve.
Szóval a logikád alapján, ha a BTC-nek nincs értéke, akkor semminek sincs. -
válasz arnyekxxx #62 üzenetére
Ez az "érték" egyik fele, a másik, hogy olyan útvonalakon lehet vele pénzt mozgatni, ahol más mód nincs, pl Kínai nagy falon keresztül. Annyi, hogy ezek kiskapuk és itt-ott bezáródnak akár tetszik akár nem - így ez a "funda" eléggé labilis.
#63: egyelőre nem szabályozott piaci termékekről van szó ha jól értem, azaz nincsenek "megfelelő szervek".
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Rxanboy
újonc
válasz t72killer #65 üzenetére
Nem értem a kínai nagyfal analógiádat, a lényeg, hogy ahhoz, hogy minden kiskapu bezárodjon, ahogy te nevezed, ahhoz minden bányászgépet vagy ha eth node-ot üzemelő gépet le kellene kapcsolni, ez meg csak akkor működne, ha az egész bolygón betiltanák a bányászatot és nem lenne egy darab gép se, amire meg az esély az zéró, kb az kéne hozzá, hogy az USA kitalálja, hogy betiltja es elfoglalja a bolygót, hogy ezt be is tartsa, de még akkor se tudják egykönnyen beazonosítani a fű alatt működő bányászgépeket, aztán Kis Józsi meg készpénzért vagy egyéb más módon megveszi a cryptot. Szóval érted ez technikailag kivitelezhetetlen. Nem tudsz olyan jogi vagy technikai megoldást találni erre, ami működne. Vagyis bocsi de lehetne, ha magát az internet működését szünteted meg valahogy, de kb az is lehetetlen.
Szóval ez a funda ez kb betonstabil, ha nem így lenne, most nem beszélnénk BTCről, mert tuti, hogy megszűnt volna már.Amúgy én magam, alapjáraton nagyon nagy skepticizmussal állok a cryptohoz (szóval kb az összes negativumot, meg buktatót elég szépen körbejártam), plusz szoftvermérnök vagyok banki területen, szóval nem a levegőbe beszélek, elég sokat foglalkoznak ezzel magasabb körökben is, jóval okosabb emberek, mint egyes politikusok meg jegybankelnökök, hidd el nem véletlen vásárolt be a Fidelity is. (Legnagyobb vagyont ők kezelik a világon)
-
Miért egyedi a bitcoin a többi coin között? Mondjuk valamennyire értem: olyan, mintha adott évjáratú forint bankjegyek többletértékéről beszélnénk. Ilyen valóban létezik, de az élet úgy néz ki, hogy egy 50éves bankó talán annyit sem ér, mint amennyit kamatozott volna azóta. A milliós shitcoin-árfolyamokat vizionáló kriptohuszároknak nem ártana azért körülnézni a hús-vér világban, hogy a korlátozott mennyiségű FIZIKAI termékek ára sem végtelen, hiába vannak közöttünk évezredek óta.
#66: ez nem analógia, a "való életbeni" használat (értsd, amikor nem azon malmoznak, hogy egyik kereskedő adja a másiknak, az a harmadiknak a tőzsdén) nagy része egész az elmúlt pár évig azon a határvonalon történt. Persze tény, a kriptobányászat nagyrészét kínában végezték, így értelemszerűen átlépte a kínai bányákban termelt kripto a határvonalat: de úgy is nézhetünk az történetre, hogyha hozzáértő, helyben megtakarítással rendelkező kínai vállalkozó voltál, akkor egy kézenfekvő biznisz volt bányát gründolni, extraolcsó áramon termelni és a kripto természete miatt máris amerikában-európában-stb termett a pénz, ahova a tulaja kívánta.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Rxanboy
újonc
válasz t72killer #67 üzenetére
Aranyközépút, mind gondolkodasban mind az emberek véleményében ezt nézd.
2 szélsőséges csoport van, az 1 millio dollárt vízionáló dogecoin huszárok, illetve az 1 dolllárt se érő BTC-t vízionálók. Ez a két ellentétes csoport, akik a leghülyébbek, meg beszélnek összevissza dolgokat, csak sajnos ők a lenghangosabbak
Az megint egy másik dolog, ha valaki azt mondja, hogy távol marad a cryptotol, mert nem ismeri, túl volatilis, túl kozkázatos neki, szerintem ez teljessn egy korrekt hozzá állás. Csak sajnos nagy emberek között is, mind crypto mind anti-cryptosok között vannak olyan nagyot mondók, hogy csak fogom a fejemet. -
Így van, a valóság valahol az 1985-ös évjáratú Rákóczis százasok világában fog realizálódni. Azt viszont nem szabad elfelejteni, hogy extrém hype nyomta fel a jelenlegi szintekre az árat, hacsak kicsit is terelődik a figyelem másra, akkor simán láthatunk 4-5évvel ezelőtti árfolyamokat.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Rxanboy
újonc
válasz t72killer #69 üzenetére
4-5 évvel ezelőtti árfolyamokat már láttunk idén, illetve tavaly decemberben is, meg júniusban. Nyáron a 2017-es ATH-ig lement az ár, decemberben meg az alá is, 15k-ig.
Az tény, hogy a 2020as pénznyomtatás megdobta az árat és ez ebben szerepet játszott, viszont nem ez volt az alapvető tényező, ami így felnyomta az árakat, hanem az intézményi szereplők belépése, illetve az elfogadás egyre szélesebb terjedése. Arról nem is beszélve, hogy maga a crypto piac mennyire durván ellenálló, pl ugye ott volt 2021 nyarán a kínai tiltás, hirtelen minden bányászatot be is tiltottak, minden bányász ott tanyázott, be is esett rendesen az árfolyam, majd 1-2 hónap alatt helyre is állt és indult megint előre. Akkor itt volt ugye a FED kamatemelések, mennyiségi szigorítás, jött a Luna crash, FTX crash stb... Kb mindennek össze kellett volna omlania, aztán itt vagyunk megint a 30K-t nyaldossa az árfolyam, úgy, hogy a bankok gyelgélkednek (ami, ugye a crypto-t is érinti, lásd ugye a stabil coinok fedezete is bankokban van, plusz az exchangek stb...), ennek tetejében még az USA egyes ügynökségei is durván ütik a cryptot (lásd az SEC végrehajtások), mégis megy felfele az árfolyam, pedig itt már nincs ingyen zseton, mint 2 éve (habár a bankrun miatt, most a FED megint kezdi a mennyiségi lazítást, szóval kérdés mi lesz itt az inflációval, de ez már nem crypto, hanem más téma).
Szóval magának a piacnak egy nagyon erős ellenállása van, volatilis meg minden ez tény, de nagyon ellenállónak tűnik jelenleg.
Aztán persze senki se jövőbe látó, viszont a trendeket kell figyelni elsősorban, egyre több kormány próbál valamiképp szabályokat felállítani, amivel a csalókat kiszűrhetik, illetve egyre több nagy intézmény teszi be a lábát az iparra szépen óvatosan (Blackrock, Nasdaq, Fidelity és még sorolhatnánk, de a lista elég nagy).
Maga az innováció is elég durván fejlődik, mint mondtam én is mindig skeptizimussal szoktam vizsgálni mindent, de a tényeket mindig számításba kell venni és a realitások szemüvegével nézni a világot, hogy a jelek mit mutatnak. Azt meg végképp nem szabad, hogy pl Warren Buffetre hallgatni, aki azt mondja, hogy 1 penyt se adna a BTC-ért, de azért ott a NuBank, aminek a fő tulajdonosa, ami könyökig benne van a crypto iparban, szóval ilyenkor is előbújik belőlem a skeptizimus, hogy na vajon ez nem azért riogat, hogy jól letolja még az árat, aztán jól bevásároljon, majd kijelentse, hogy bocs srácok tévedtem ez mégis jó dolognak tűnik?
Érdekes egy világot élünk, de annó az internettel is kb így voltak az emberek mint most a cryptoval, aztán csak azon keresztül beszélgetünk -
Eniko89
tag
"Már lengetik felette a vészharangot, hogy újabb játékokban
hamarabb fog elfogyni a RAM, mint a GPU."
Mert a fogyasztói társadalom erről szól. A profitorientált multi cégek,
mint pl. a játék író kockák halmaza, szándékosan úgy dobják piacra
az új szoftvereiket, hogy nehogy már jó legyen hozzá az előzőleg
300ezerért vásárolt VGA! Vegyed és vegyed folyamatosan, orrba-szájba. -
Eniko89
tag
"Sajnálom, hogy kimaradtál a az elmúlt 8-10 éves kripto hozamból.
Sajnálom, hogy ki fogsz maradni a következő 8-10 évesből is."
Kedves EGO! Szívesen besétálok Veled egy autószalonba és megnézem
hogy virtuáljátékdellával hogyan is vásárolsz meg egy hétköznapi új autót.
Egy egyszerű típust, nem ferkót vagy lambót, egy Golf 8-as kombit mondjuk.Azért írom ezt, mert aki ebben a krypto világban zsonglőrködik, olyan nagyon
durva csinos kis hasznokról áradozik, na lássuk hogyan is megy ez LIVE. -
Így-így, a covidos extra pénznyomda gyorsítás felnyomta, a valós jegybanki kamatok megjelenése meg lenyomta az árat, illetve az is igaz, hogy a REÁLIS árzóna környékén mozgunk valahol.
#73: ez PONTOSAN ugyanolyan, mint a többi high-risk eszköz: forex, tőkeáttétes részvénykereskedés, stb: azoknál is látsz nagyszájúakat, aztán amikor regisztrálsz egy brókerhez, nálunk kötelezően ki kell írniuk, hogy az ügyfelek hány%-a veszít a befektetett tőkéjéből hosszabb időtávlatban: bizony 70% felett. Tény, van pár nyertes, kriptóban KICSI szolid hasznot hazavivők vannak, köszönhetően a sokéves folyamatos emelkedésnek, de ÉLŐBEN olyannal nem fogsz találkozni, aki a kripto hasznából ferrarit, kacsalábonforgót, magángépet vett. Vanijen, de pont ahogy a forexnél, kb 1%.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
devast
addikt
Nyilvánvalóan a medve piac alján fogja az értelmesebbje eladni a btc-jét, hogy abból egy új autót vegyen ami kb a világ legrosszabb befektetése... mindezt azért, hogy neked bizonyítsa, hogy márpedig ilyent lehet csinálni. Ha arra vársz, hogy tömegek fogják a mellüket döngetni, hogy ebből mennyire meggazdagodtak, ez nem fog megtörténni, több teljesen racionális ok miatt. Nem kell senkinek semmit bizonyítani, senkit nem érdekel, hogy Te mit hiszel. Bele kéne gondolni, hogy a másik oldalról a kérdésedre racionálisan, hogy fognak válaszolni. Kb így: HA meg is tudnám simán tenni amit mondasz, HA meg is akarnám tenni, mert pont most kell egy autó/hajó/lakás stb, akkor sem származna nekem ebből az egészből semmi hasznom, de legalább opsec szempontból egy kupac kockázatot kapok a nyakamba ezzel kapcsolatban.
-
Rxanboy
újonc
Van amúgy sok kereskedő, ahol lehet sok más cryptoval fizetni. Nagyon sok online rendelésnél, már elfogadnak cryptot. Pl már a subwaynál is lehet Berlinben BTC-vel fizetni:
https://www.forbesindia.com/amp/article/cryptocurrency/subway-has-started-accepting-bitcoin-as-payment-in-berlin/81129/1
De hozzá kell tennem, hogy ez még egy nagyon új iparág, rengeteg gyermekbetegségével együtt, ezért még nem fogsz másnap már cryptoért happy meal menüt venni (sajna csak subway szendvicset kapsz érte ).
Mondjuk én eleve inkább technológiai oldalról próbálom megközelíteni a dolgot, az szerintem nagyon nem jó, ha valaki úgy áll neki, hogy hú na most gazdag leszek, aztán 0 tudással megveszi a 10 ezredik shitcoint várva a csodát. -
Rxanboy
újonc
válasz arnyekxxx #79 üzenetére
Akkor áruld már el kérlek, hogy pl az aranynak mi haszna van? Mégis elég magas értéken adják, pedig az ipari felhasználása az szinte 0 (az elektronikában használják ugye, de már ott is egyre jobb eszközöket fejlesztettek ki). Mégis mindenki veszi mint érték tartó dolog, mert, hogy azt mondják, hogy értéke van. Egyenlőségjelet teszek, mert értékelési szempontból ugyan az határozza meg mint mindent ezen a bolygón, a kereslet és a kínálat PONT. Itt van vége a történetnek, a menyiség az adott cuccból és a kereslet adja meg minden értékét, ha az emberek egy értéktelen kődarabért milliókat adnának meg, amiből pl összvissz 10 darab van a bolygón, akkor most arra is azt mondod, hogy nincs értéke?
Kicsit át kellene értékelni a világról alkotott fogalmadat, mert nem így működik, mint, ahogy te gondolod, plusz attól, hogy valaki próbálja neked elmagyarázni, te meg kvázi szaraksztikus módon lehülyézed az a sötétséggel egyenértékű -
totron
addikt
Én úgy látom, hogy még rengetegen nem értik magának a cryptonak, a blokklánc technológiának a lényegét, de úgy az emberek alapvetően a pénzpiacok, bankok, fiat és ugy a monetáris politika mikéntjével sincsenek tisztában.
Ha konkrétumot tudsz társítani a hitedhez akkor könnyebben tűnik hitelesnek az adott terület/remény, könnyebb elmerülni benne, akár véglegesen-végzetesen. Ha ezek a konkrétumok féligazságok, esetleg átemelt - de kontextusából szigorúan kiemelt - igazságok, akkor "mégjobb" a helyzet. A hit triggerei ezek, ettől még a szóban forgó műfaj az egymáson való nyerészkedés témája változatlanul. Ennek az eljárásnak a jóságát - ami cryptoban csúcsosodik ki - nem javítja a tény, hogy a pénzügyi tudatosság tényleg a nullához közeli úgy alapvetően a nép körében, meg az sem, hogy a blockchain létezik és használható, csakhogy mivel, meg mire. Egy, nagy, isteni masszává lesz az egész és ezekre a hibás alapokra építve jönnek létre hosszanti levezetések, de amelyek végig hibás elvet követnek, így kilátni az írója az érveléséből sohasem fog, de még lexikális tudás sem emeli ki, még ordító összefüggések, jól következtethető vektorok sem tűnnek fel. A szimpatikus-kötelező-átvett lózungok persze felcsendülnek milliomodszorra is. Sluxxpoén, hogy értőnek a témán belül kívánja eladni magát, holott csak átvettségeket sorol. Ez teszed te is? -
Rxanboy
újonc
Nem éppen, én csak a realitasokat nézem és analizálom a piacot és ha kicsit figyelmesen visszaolvastál volna, akkor tudhatnád, amit le is írtam, hogy eleve nagy skeptizimussal állok a cryptóhoz, le írtam a fekete leves részét is, szóval nem hitem van, hanem eszem. És abszolút nem szakavatott témának értően adom el magamat, hanem csak az a plussz, amit bele raktam a témában, mint kutatás, azon tapasztalataimat és megfigyelésemet próbálom megosztani az arra érdemesekkel.
Én abszolút nyitott vagyok az értelmes vitára, illetve megnézni a pro kontra dolgokat, több látásmód, több tapasztalat, az szélesíti a tudást. A probléma az, mondván, hogy én is nagyon skeptikusan állok a témához, hogy a másik oldalon véve nem igazán látok érveket. Tehát csak ennyi, hogy ponzi, piramisjáték, nincs értéke, és ezzel el is van intézve. Aztán, amikor én is jobban bele ástam magam, hogy mire lehet jó a technológia, mit valósít meg, én is csak akkor jöttem rá, hogy hát nah, ez azért még sem így megy, ahogy mondják. Mindezt a medvepiac kellős közepén, amikor még profitálni se tudtam volna, így állíthatom, hogy nem a nyereségvágy hajtott, hanem a puszta kíváncsiság.
Én eléggé analitikus módon gondolkodok, illetve ezt vallom, sosem mondom azt, hogy na én tudom a tuti, ez így van stb... olyan jóslatokba se szoktam bele menni például, hogy a BTC 90 nap múlva 1 millió lesz és társai, csak pusztán a tényszerűséget tartom fontosnak. Amit leírtam, az valóban igaz, esetleg ezen tényekről még lehetne vitatkozni, mi a rákfenéje a cryptónak, mik a buktatói a blockchain technologiának. De, amikor valaki lehülyéz csak, mert nem egyezik az álláspontunk, azt úgy nehezen tudom értékelni. -
devast
addikt
Kereskedőknél szinte mindig valamilyen szolgáltató visszaváltja nekik, ami teljesen logikus, hiszen a termék beszerzését is usd/eur/huf -ban végzi, továbbá az adókat is abban a pénznemben kell megállapítania. Szolgáltatást nyújtó magánszemélyeknél előfordul, hogy nem váltják át.
-
,
addikt
Te, mint vásárló ténylegesen kriptóval fizetsz (kriptovalutát utalsz el), ami aztán a kereskedő részére természetesen átváltásra kerül az adott ország hivatalos pénznemére, viszont neked, mint vásárlónak ezzel nem kell foglalkoznod, te ténylegesen kriptót adtál ki a kezedből az adott termékért.
-
Rxanboy
újonc
Mondjuk nem minden esetben, van ahol a cég a cryptovalbtörtent tranzakciót elrakja félre, teszem azt BTCvek fizettél, aztán azt félre rakja. Az más kérdés, hogy elszámolás, illetve adózás terén ez, hogy van, pl ezeket kellene még letisztazni, itt magyarban ugye akkor adózól, ha fiatra váltod. Az, hogy usdt-ben van abból nem kell adóznod, amíg át nem váltod fiatra.
[ Szerkesztve ]
-
-
arnyekxxx
veterán
Egyrészt az arany egy fizikailag létező dolog, másrészt van rengeteg gyakorlai felhasználási területe, harmadrészt btc-d addig és akkor létezik amig/amikor van áram (plusz üzemel az IT), az aranyrudad meg addig van amíg a Nap el nem párologtatja a Földet.
[ Szerkesztve ]
-
Rxanboy
újonc
válasz arnyekxxx #90 üzenetére
1. Nincs különösebb felhasználási területe, elektronikában nagyon kis mennyisegben használják, mert abban a kis mennyiségben arra a célra olcsó, de más nincs
2. Általában a jegybankok szokták tartalékolni, menekülő árunak használják a legtöbben, vagy épp spekulatív befektetésnek, jön egy nagyobb válság, akkor sokan abba menekítik a vagyonukat, ugyan úgy bizalomra épül mint a BTC.3. Amíg van áram, addig van társadalom, jelenleg olyan szinten függ a társadalmunk az elektromosságtól illetve az internettől, hogy ha jönne eg nagyobb napkitörés, ami ezeket haza vágná, akkor hidd el, hogy nem a BTC vagy arany befektetésed miatt fogszbaggódni, káosz, háború lesz úrrá, az arany is kb 0-át fog érni, a legnagyobb érték pedig a víz és élelem lesz.
Amit fontos megérteni, hogy a mai társadalom elsősorban már nem a fizikai vagyonra épít, 70es évek óta a dollár mögött már nincs ott az arany fedezet sem csak úgy mondom...
-
"Nincs különösebb felhasználási területe, elektronikában nagyon kis mennyisegben használják" Ezt már másodjára bizonygatod magadnak, és kiválóan mutatja, hogy lövésed sincs a dologról. Pici segítség: te mennyi paprikát szoktál beletenni a gulyásba, mondjuk a vízhez képest?
Az ékszer, díszítőelem, műtárgy-célú felhasználás egyébként smafu, egyik napról a másikra eldobálják a 120éves családi hagyaték jeggyűrűket, eredeti solidus-érméiket, csak azért, hogy valami paintben firkált NFT-t vegyenek belőle? gimmeabreak...
Azt mondjátok, hogy a coinok egyediek - mitől, amikor minden másnap gründolnak egy újabb coint? 100koronás érméből ha újat akarsz csinálni, persze megteheted, csak épp jóval húzósabb a belépő és pár bitb.zerálás helyett valós metallurgia és aranyműves-tudás szükségeltetik hozzá.[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Ezt nem viattam, hanem azt, hogy az a 10% ha kiiktatódik valami miatt, az igencsak súlyos következményekkel járna az egész ipari termelés számára (nem csak elektronika, hanem azon iparágak, melyek aranytartalmú elektronikát használnak). Ott írja a wiki oldal, hogy a telefonodban is van 50mg. Nem, nem dísznek, ha nem lenne benne, akkor lehet feleannyi lenne az akksiidő, lehet kukázni kéne a 4k (vagy inkább minőségi fullHD) felbontást, stb-stb.
Az éves BTC termelés vajon hány %-a kerül olyan, való életbeli használatra, amit másképp nem/extrém pluszktg-ekkel lehet csak megoldani? Kérdés2: ezen "való életbeni használat" hány %-a legális...? Mert értemén, hogy az alzán lehet nyomulni coinokkal a divat/bányászok kedvéért, de ahhoz képest 0 pluszktg-el fizetek FIAT számláról.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
totron
addikt
Gyerekeim, vannak a világban védhetetlen mondatok, most is sikerült egyet alkotni:
Nincs különösebb felhasználási területe
-
Rxanboy
újonc
válasz t72killer #95 üzenetére
Altalában ezen dolgokat az elektronika ipar már tudja ugy mond helyettesíteni, tehát maga az arany az nem létszükségket, egész egyszerűen jelenleg így praktikus. Elektromos autók se lennének, ha nem lenne környezetkárosító és nem lenne véges mennyiségű fosszilis üzemanyag.
Az ekszer az meg, mint, ahogy te magad is megfogalmaztad olyan mint az NFT, semmit se ér csak művészeti jellege van. (Mondjuk, azért azt hallkan megjegyzem, hogy bár az NFT-t eddig tényleg csak lézerszemű majmokra meg ilyen baronságokra használták, viszont a technológia mögötte az elég nagy mérföldkő, gyakorlatilag képes vagy arra, hogy ez zene file-t vagy más elektronikus dolgot úgy mond tulajdonjogát megszerezd, az az, ha Taylor Swift felolvas egy dalt, abból ő nft-t csinál es eladja neked, akkor az avte jogkörödbe fog tartozni, ergó, ha pl valaki azt felhasználja egy filmjelenetben neked kell jogdijat fizetni stb...).
Mondjuk en sosem vettem magamnak arany ékszert, ami aranyam van, azt úgy kaptam. De magamnak sose vettem ilyet, pénzkidobás, meg szerintem annyira nem is szép -
Rxanboy
újonc
válasz arnyekxxx #99 üzenetére
Azért a 2 abszolút nem ugyan az, valószínűleg egy egydi video, kép, hang vagy egyéb multimédia tartalmat, hogy a jogait eladd, nem fogsz jogászokat felfogadni, kipengetni nagy összegeket. Ennek pont ez a lényege. De, úgy ámblokk, ha szerinted az egész crypto, úgy hülyeség, ahogy van, akkor miért kezd el a Fidelity, Blackrock, Nasdaq vele foglalkozni?
Én igazából csak tényeket közlök, hogy mi van most (saját véleményem az, hogy rengeteg a shitcoin, nagy tisztítás kell ide, de ez egy másik téma).
Ha érdekel a téma, (gondolom igen, ha ezt a topikot olvasod) akkor olvass utána, merülj jobban bele és mindkét oldalt (pro és kontra) vesézd ki jól, mert ahogy látom, magához a crypto piac működéséhez nem értesz.
Bőven vannak, amúgy hibái (kezdve az ICO-k, hogy most commodity vagy security etc...), amiket én szorosan figyelek is, ugyanis ez egy kritikus része az egésznek, de a fentebbi témák, ezeket tényleg akkor érted meg, ha jól utána olvasol, mert az, hogy a témához nem értőként mondasz valamit, az nem túl hiteles.
Új hozzászólás Aktív témák
- DIGI internet
- Feltörték a PROHARDVER!-es regisztrációmat! (vagy elvesztettem a belépési emailcímemet)
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Tarr Kft. kábeltv, internet, telefon
- Autós topik
- Politika
- iRacing.com - a legélethűbb -online- autós szimulátor bajnokság
- AI-gyártású celebpornóval küzd a Facebook
- Óra topik
- CURVE - "All your cards in one." Minden bankkártyád egyben.
- További aktív témák...
- Új Dell XPS 13 9315 Gyári dobozában, gyári töltőjével i5-1230u(8mag)/16RAM/512SSD/magyar bill.
- Üzletből, garanciával, Lenovo X1 Carbon ,i7-8665U/16GBRAM/512GBSSD FULLHD IPS matt/magyarított bill
- HP ProBook 650 G5 Ezüst i5 8365U/8GB/256GB SSD/Windows 11/HUN BILL - 10% Most Csak 110.150 Forint
- Google Chromecast Audio - Új és használt darabok
- Motorola Edge 40 8/256gb - Újszerű, akár beszámítással