Új hozzászólás Aktív témák
-
DDL
őstag
Mit értessz nagy helyen? Az én tölcséreim 90*35*45cm-esek. És 40Hz-től szól mint az állat.
Az első képeken látható dobozt cseréltem le a FOSTEX-re. Jelenleg ez a doboz újonnan 1200 angol Font Bővebben: link
Üdv: DDL
[Szerkesztve]Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
válasz Donki Hóte #248 üzenetére
Én a végfokra gondoltam. Nem az aktív váltóra...
Üdv. DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
A FOSTEX egy kicsit jobb a Visatonnál. Bár még nem olvastam a HFP-t, de a kompenzáció bonyolúlt a Visatonnál. Legalábbis én így tapasztaltam.
A gyári Back Loaded Horn Bővebben: link
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
dark bit
tag
''Jól van nézzük!
Hangváltó csúcsminőségű ha:
- speciális, magas minőségű tekercseket és nyáklemezt stb. alkalmaznak. A nagyok is össze-vissza csinálnak 6-24db-es meredekségig.
A többi szerintem OK''
Magas minőségű tekercsek és nyáklemez... úristen
Na ezen szétröhögtem magamat. Nulla szakmai tudás, full ködösítés, meg a háj end fíling. jessssz!d[-_-]b Cool Walley
-
DDL
őstag
válasz dark bit #255 üzenetére
Akkor bezony imádkozhatsz. Mert tekercs és tekercs között ég és föld lehet a különbség. Egyéb más alkatrészekkel együtt. És bezony van olyan, hogy a váltó két oldala nem azonos meredekségű. Épp az álatlam felsorolt okok miatt...
És talán kicsit el kellene mélyedni a szakmában ahhoz, hogy ezeket ne ködösítésnek véld.
Bár én nem is vagyok szakmabeli, de nem vállalkoznék otthon egy 3 utas 24dB/oktávos váltó készítésére. A kétutassal is rengeteg bajom volt.
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
dark bit
tag
Túl misztifikálod ezeket a dolgokat. A szakszavaktól nem fogok hasra esni, talán azoknak hat ledöbbentően akiknek semmi áhnungjuk. A fáziseltolódást soha nem fogod hallani, ha egysíkba van rakva az összes hangszóród már van fáziseltolódás, és azt se hallod. Pedig lemerem fogadni, hogy olyan hangfalad van. (ha nem, bebuktam, de persze erre a szövegre bármit írhatsz).
Te a hangszóró építést egy ilyen ''mission impossible'' akcióként írod le, pedig ez közel sem így van. Jó alapanyagok, kelló körültekintés, kézügyesség, ennyi. Aki dellás az vesz egy szobadíszt milliókért, és biztos, hogy jobban fog szólni mint a házibarkács amit otthon készítessz, de az a sajátod, és ez teljesen más feeling. Ott lehet, hogy ügyelnek a hangszóró paramétereire, ahogyan változtatja a freki és a ráadott elektromos jel függvényében, de én ajánlanám az ilyen kis grafikonokat amik ezt leírják, bőven elég infó.d[-_-]b Cool Walley
-
Szél
tag
válasz dark bit #255 üzenetére
Na akkor még egyszer utoljára: K**va mindegy, hogy 6 vagy 24 db meredekségű hangváltót alkalmazol, ha az jó minőségű alkatrészekből épül fel, és jól van tervezve. Nem mentem bele mélyen, írtam is.
OFF
Ezen én is szétröhögtem magam, egyébként DDL-től megkaptad a választ, akkor mért engem b***ogatsz. Azt hittem tudunk normálisan is eszmét cserélni, de a szivatást rosszul tűröm egy idő után.
ON -
dark bit
tag
''Bár én nem is vagyok szakmabeli, de nem vállalkoznék otthon egy 3 utas 24dB/oktávos váltó készítésére. A kétutassal is rengeteg bajom volt.''
Különbség ott van, hogy én meg ilyet építek. nem vagyok vallásos, hagyjuk az imát vannak paraméterek amiket be kell tartani, épp úgy mint ha egy házat szarul építessz összedől.d[-_-]b Cool Walley
-
veterán
válasz dark bit #255 üzenetére
Ezt talán nem kellett volna
Nemhogy tekercs és tekercs, de kábel és kábel között is óriási különbség van.
A nyák lemeznél pedig nagyon fontos a lemez hordozóanyaga, a vezetőréteg anyaga, a vezetőrétegen lévő fedőréteg, a maratás minősége.
Egyébként a menő cégek nyáklemez nélkül szerelik a hangváltókat, mert még az is meghallatszik, hogy van-e nyáklemez, vagy nincsMinden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
dark bit
tag
válasz Donki Hóte #262 üzenetére
Persze, persze.
Erről az jut eszembe, amikor a haverommal somogyis hangkábelt tekercseltünk a vasmagra az erősítőjébe, hogy szóljon a zene a trabantból... és nem szólt rosszul.
Na azóta is röhögök az ilyen kijelentésektől mint háj end kábel. van tiszta és tisztább réz meg zajszűrére plusz egy ér de ez inkább olyan mint a placebó tabletta.d[-_-]b Cool Walley
-
veterán
válasz dark bit #263 üzenetére
''Erről az jut eszembe, amikor a haverommal somogyis hangkábelt tekercseltünk a vasmagra az erősítőjébe, hogy szóljon a zene a trabantból... és nem szólt rosszul.''
Mi van Te most hülyéskedsz és azért írsz összefüggéstelen dolgokat; vagy komolyan gondolodMinden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
Szél
tag
válasz Donki Hóte #262 üzenetére
Akkor egy gyártó, aki így csinálja: Danish Physics, és a JMlab-nél is láttam már.
[Szerkesztve] -
DDL
őstag
válasz dark bit #259 üzenetére
Ne keverjük az akusztikus futásidő különbséget (fázishibát) - erre szolgál a különböző síkban történő elhelyezés - az elektomos jel fázishibájával. Az előbbi rárakódik az utóbbira. Akkor miért is baj, ha azt amelyiket ''könnyebb'' utólag is módosítan megpróbáljuk csökkenteni? És nem csak én, hanem bárki meghalja, ha a doboznak nincs rendben a fázisa. Leginkább a középtartomány kuszálódik össze, válik zavarossá a tér. Kétutas rendszerben. A legegyszerűbb próba, ha felcseréled a kábeleket. HA nem hallod akkor szerencséd van. De nem jelenti azt, hogy nem hallható.
Nem misztifikálom túl a dolgot. Csupán ne hiddje azt senki, hogy fillérekért összedobhat egy kompromisszum mentes dobozt. Az általam felsorolt problémákat - főleg a doboz fizikai kivitele - kis gondolkodással egészen jól meg lehet oldani. A legkeményebb dió a váltó. Amit Te elbagatelizálsz. Pedig sok barkács doboz ezen bukik meg. Egy egyszerű 6dB/oktávos váltót könnyű átlagosan jó szintűre összehozni. Nem is javasolok mást senkinek otthonra. Esetleg a 6/12-est. De Te 24dB/oktávosról nyilatkoztál hasonlóan.
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
dark bit
tag
válasz Donki Hóte #265 üzenetére
nem gondolom hanem működik.
Nem kell bevenni mindent amit hallasz a high end cuccokról, a legtöbbje ordas túlzás. Ha mondjuk eltakarnám előled a részleteket és cserélgetném a kábelt akkor te serényen irogatnád, hogy melyik kábelben mi volt a jó és rosz, és a végén meg kiderülne, hogy végig 1 kábel volt benn... ez így összefügg?
A kábel az ami a legesleglineárisabb az egész rendszerben ugye...?d[-_-]b Cool Walley
-
veterán
Bocsánat, de fázishiba mentes doboz nincs, akármit csinálunk.
Képzeld el, hogy van egy hangszóród, amire rávezetsz egy 50 Hz-es és egy 1 kHz-s jelet. Az 50 Hz szépen előre hátra mozgatja a membránt, így az 1 kHz hol hátrébbról, hol előrébbről indul, tehát a fázisa igencsak ingadozik, ahogy a füledhez ér.Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
-
DDL
őstag
válasz Donki Hóte #269 üzenetére
Ez így van ezért lehetetlen egy akusztikus síba hozni a hangszórókat. De legalább előtte ne csesszük el nagyon ha nem muszály!
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
veterán
-
DDL
őstag
válasz dark bit #268 üzenetére
Ha már kihúzol egy kábelt majd visszadugod, már azt is hallani lehet.Házifeladat ennek utánanézni, hogy vajh miért (középiskolás fizika). Ezért, ha csak ugyanazt dugod vissza már más lesz a hang.
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
Melyikre gondolsz? A FOSTEX-re? 60e,-Ft a 2db FE206E hangszóró, 20e,-Ft a doboz alapanyaga (még nincs burkolva!). Kb. 6e,-Ft a kompenzáló tagokra. 1 hétvége alatt összeraktam a dobozokat. És kb. 2 hónap a hangolásra. Szerintem kb. 100e,-Ft lesz burkolva.
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
dark bit
tag
válasz Donki Hóte #274 üzenetére
A tekercsekből fakadt, sok volt a szakértés, hogy ilyen meg olyan tekercs... a lényeg, hogy nem hangszóró kábele lett kekerve körbe, hanem hangszóró kábel,
vagyis, hogy rézdrót az rézdrót a vastagság és a menetszám ami játszik.
Az analóg eszközök sajátossága, hogy a minőség javításával exponenciálisan nő az előállítási ár is és egyesek ezt még a kábelre is kiterjesztik. Tudom eléggé sitkón nézne ki egy csöves rendszer sztatikus hangfalakkal somogyis kábellel összekötve, de azok a hájendnek kikiáltott kábelek amiket roppant összegekért kínálnak aligha szólnak hűebben.
Csak ennyit akartam mondanid[-_-]b Cool Walley
-
veterán
válasz dark bit #277 üzenetére
''rézdrót az rézdrót''
Az emberek 99,5 %-a számára igen! A maradék fél % meg az ingét-gatyáját ráfizeti egy-egy kábelre.
Legutóbb a HiFi Piacban már nem is hálózati kábelek sajáthangját elemezték (azt már axiómának tekintik, hogy van neki ), hanem a villanyóránál lévő kismegszakító zenére gyakorolt hatását ecsetelték.
Na, ez már nekem is sokMinden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
DDL
őstag
válasz Donki Hóte #278 üzenetére
Ha a hálózati madzag beleszól a hangzásba, akkor a kismegszakító miért ne? Nekem ebben semmi rendkívüli sincs.
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
válasz dark bit #277 üzenetére
És a tekercskapacitással mi lesz? Ami a tekecselési móddal és a fizikai kivitellel van összefüggésben?
Annyiban igazad van, hogy egy feltekert kábel mindenképpen induktivitásként fog viselkedni. De a Trabant is autó..
Nem kell feltétlenül drága kábelt használni drága berendezéshez. Csupán jó kábelt mindenhez (ez a kettő nem mindig találkozik). És ez nem misztikum. Csupán érteni kell a kábelek működéséhez, meg az elektronikához.
Ismételten megjegyzem. Azért mert Te nem hallod attól még van hatalmas különbség. Csakhogy ezzel a képeséggel sem születik az ember. Sok gyakorlás kel hozzá (tesztelés).
Emlékeztetnélek arra, hogy a '70 években kiröhögték azokat (főleg a ''mérnökök'') akik azt állították, hogy a lemezjátszó futómű legalább annyira befolyásolja a hangot, mint bármely elektronika. De miután a sok hülye hijendista csak szajkózta az szakmailag hiú mérnökök utána jártak a dolognak. Azóta nem misztikum. És manapság a kábelhangok sem tartoznak már ide.
Van olcsón is jó kábel. Olcsóbban mint a SAL, vagy MNC villanydrót.
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
nagyúr
Egyébként DDL, kipróbáltuk a ''mániád'' (UTP), aztán rájöttünk, hogy van még jobb. STP (ugyanaz, árnyékolva). Gondolom, már próbáltad, ha nem, próbáld ki.
A következő pár kép lehet, h szentségtörés lesz a hájendeseknek, de .... na, linkelem, majd vitatkozunk.
A frekimenet valós. A hangfalnak 192 kHz/24bit AES/EBU bemenete van, külön erősítő a magasnak/mélynek. Állítólag ennél jobb hangfal csak 1-2 van. És ezt el tudom képzelni, mert _nagyon_ sok kutatás van emögött...
Mostanában az is kezd fontossá válni nekem, hogy tudjam, hogy ami esetleg jól szól, az korrektül is szól (frekimenet, fázismenet),while (!sleep) sheep++;
-
DDL
őstag
Tudom. Kipróbáltam már. Jelenleg CAT7-ből van a hangszórókábelem (érpáronként árnyékolt).
Amit belinkeltél: semmi extra. A jobb dobozok a +/-2dB-es frekimenetet tudják ebben az árkategóriában.
üdvLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
Szél
tag
Csak annyit tennék hozzá, hogy napjainkban a kábelekkel általában a rendszert szokták hangolni. Tehát az összmegszólalásban óriási szerepe van. Van viszont olyan kábel, amelyik már majdnem a ''nincs is drót'' kategóriába tartozik. Pl: Nordost és Van den Hul felsőkategóriájú kábelei, de annyiba is kerülnek.
-
Szél
tag
Lenne egy kérdésem DDL vagy akinek konstruktív ötlete van?
Hangfal tuningon gondolkodom mostanában és ehez szeretnék ötleteket vagy a megvalósítással kapcsolatban segítséget kérni. Gondolok a kábelre, hangelnyelésre és rezgésmentesítésre. Az alap egy Magnat Vektor 77-es lenne. -
-
DDL
őstag
Kicsit bővebben légyszi a rendszeredről. Milyenek a kábelek pl.? Esetleg a dobozról bővebben. Szégyelem de nem ismerem ezt a tipust (sem). Milyen alakatrészek vannak benne? Elkók vannak a váltóban? Netán bipoláris elkók? Ne adj' isten fóliakondik? Ha nem ez utóbbi akkor sűrgősen ki lehet cserélni vmi MKT, MKP tipusra.
Üdv: DDLMessziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
winamp
tag
Az én dobozkám! http://kep.tar.hu/spit
[Szerkesztve] -
Szél
tag
Teljesen gyári minden. 3 utas hangfal, 3db 16cm-es impregnált celuloz membránnal, 28mm-es kerámia magas. A váltó is valószínű teljes egyszerű költségkímélő változat lehet. (A képet nem tudtam beszúrni)
Az előlap 28mm-es MDF, az oldalak 10mm-es MDF-ből készültek.
Bassreflex elvű doboz, két hátrafelé néző 5cm-es reflexcsővel. Kettőskábelezésre előkészített.
System: 3 way floorstanding speaker
Nominal/musical power handling
180/300 Watt
Frequency spectrum
20-35000 Hz
Crossover frequencies
300/3500 Hz
Recommended amplifier output power
> 70 Watt
Impedance
4 Ohm
Dimensions (W/H/D)
220/1120/295 mm
[Szerkesztve] -
Szél
tag
Ja és a rendszer (még csak félig van készen, mert folyamatosan építem):
Házi mozi lesz belőle, ha elkészül :
Magnat vektor 77, vector 13 center és vektor dipol hátul.
Az erősítő egy Pioneer AX3-as 7.1 csatornás.
A kábelek egyenlőre: Gale XL189 és Neotech KS1007 csak, hogy megszólaljon. Egyszerű 2x2,5mm2 OFC rézkábelek.
A végleges valószínű, hogy Kimber TC4-es vagy Nordost flatline esetleg Van den Hul D352-es lesz, attól függ melyikkel szól jobban. -
-
Szél
tag
válasz Donki Hóte #269 üzenetére
Hát pedig már 1948-ban volt megoldás rá. A fázishibák orvoslására a Tannoy találta meg a választ: A dual-koncentrikus hangszórót. Itt az oldal+leírás:
http://www.tannoy.com
http://www.cortex.westhost.com/tannoy/files/dualconc.pdf -
DDL
őstag
válasz dark bit #296 üzenetére
Hol írtam, hogy lehet tökéletes fázisút csinálni??? Légyszi idézz nekem! Ne erőlködj nem fog menni. Mivel csak azt írtam, hogy ha lehet akkor ne csesszük el nagyon ott ahol viszonylag kézbentartható a dolog.
Részemről nem vitázom veled ezekről a dolgokról, mert még gyakorlati szinten sem vagy olyan ''állapotban''. Nemhogy elméleti szinten. Előbb talán sok-sok zenehallgatással és kísérletezéssel el kellene jutnod arra a szintre, hogy biztosan halld a különbséget. Ezután elkezdhetsz azon gondolkodni, hogy vajh miért lehet. De amíg nem hallod addig ne akarj arról vitázni velem, hogy amit hallok az nincs, mert te nem hallod, és tudásod szerint nem is lehet.
Igaz, hogy én nem tudok megtervezni egy dobozt 30 perc alatt, és 5 perc alatt a váltót (nekem így 6-7 év gyakorlata után már eltart 2-3 napig), viszont tisztában vagyok azzal, hogy milyen egy csöves erősítő és mit lehet kihozni belőle, ill. miért jobb és eleve strapabíróbb mint a félvezetők. Nekem nem a minőség bizonyítéka a MOSFET, stb.
Üdv: DDL
De ennek ellenére ha gondolod akkor nekiállhatunk itt a nyívánosság előtt egy doboz tervezésének, és a kábelek sajáthangjának. De akár egy erősítő tervezésének is. Hátha tanulok tőled vmit.Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
A Gale-t sűrgősen száműzném. Szétnéznék a dobozban. Szerintem a váltóban a kondiknem fóliák. Azoknak esnék neki előszőr. Kellene egy-két mérést is csinálni. Fel tudod rajzolni a váltó kapcsolását? Mi a hangszórók tipusa?
Üdv: DDL
[Szerkesztve]Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
Új hozzászólás Aktív témák
- ZOTAC GeForce GTX 1080 AMP Edition 8GB GDDR5X 256bit
- Filmes gép gyűjtemény
- Nikon D5000 + AF-S DX NIKKOR 18-105 mm
- Bontatlan Seagate & Western Digital HDD-k 3TB - 12TB -ig - Számla + Garancia, Ár alatt! BeszámítOK!
- DJI Mini 4 pro FMC drón - 3 akku, RC2 táv, 2 táska, Filterek, 2025. decemberig garancia, DJI Care