-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
contaxg
veterán
válasz bajnokpityu #20647 üzenetére
Ha te mondod!
(#20648) Deadzone41
Még mindig azt gondolom, hogy a tápok iszonyat módon szórnak és ezért vannak ezek az eltérések.[ Szerkesztve ]
A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.
-
Deadzone41
őstag
válasz matyi94 #20650 üzenetére
nem tudom pontosan mire gondolsz, alapzaja az elektronikának lehet, nem a fejesnek. mérésen tisztán látszik a magas emelés, meg az is, hogy magasabb hangerőn hogy nő a torzítás abban a tartományban.
ez a treble szuro mod micsoda pontosan?bajnokpityu: kitörlöd amire válaszoltam, és beraksz egy konfjúzd szmájlit, ez nem fer
contaxg: Vasinger! két géppel is kipróbálta, akkor ő pont 2 olyan tápú gépet fogott ki, aminek a hangja mélybe húz?
[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
válasz szakibá... #20641 üzenetére
"Engem inkább az érdekel, hogy ugyanaz a technika egyik nap miért élvezetes, a másik nap pedig miért idegesítő. A pszichének jóval nagyobb szerepe van, mint néhány centi drótnak."
Bocs, hogy belebele a beszélgetésetekbe, de pontosan az elektronikán múlik ezeknek a rossz napoknak a száma! Én már összehasonlítsnál nem izzadok és nem részletekre figyelek, hogy tettenérjek valami különbséget, hanem hangulatra: arra, mennyire tisztán és természetesen száll a zene, és hogy hogy érzem magam tőle. Így kijönnek a különbségek egyből.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
matyi94
senior tag
válasz Deadzone41 #20652 üzenetére
Ez igazabol elvileg a szebb magasakat hivatott szolgalni, ezt ala is irom, sokkal kevesbe sziszeg, reszletesebbek a magasak. Ha raguglizol sok hasonlo megoldas is van, de en nem akartam elmenni a szelsosegek iranyaba, ez a mod teljesseggel megtartja a fejes eredeti karakteret.
Legyen szép napod!
-
Vasinger!
nagyúr
válasz contaxg #20651 üzenetére
Nos, azért egy 350k-s üzleti DELL laptopnak csak nem olyan rossz a tápja, asztali PC-ben meg XFX Pro edition 550 Wattos 80+-os táp van, ami sok helyen tesztgyőztes, az se jobbról az első választás volt, elhiheted.
Kétlem, hogy ilyen körülmények nem lennének elegek egy 21k-s DAC/AMP-hoz.
-
contaxg
veterán
válasz bkercso #20653 üzenetére
Fura dolgozok ezek...1 órája visszadugtam az MDAC-ot a Mytek után és azok mellett, hogy tisztán hallom hogy rosszabb technikailag, nagyon jó ezzel is zenét hallgatni. Valószínűleg egy mono FM rádióval is ellennék ha nem lenne más...
Néha nagyon olcsó, akár rosszhangúnak mondott rendszerek is képesek kinyitni a zene szívcsakráját, de nem biztos, hogy mindenki ugyan arra és hasonló módon nyilik meg. Ezek borzasztó személyes dolgok.
Társaságban pl. nem is tudok jóízűen zenét hallgatni,
A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.
-
krichd1
addikt
válasz Vasinger! #20656 üzenetére
Nálad az lehet a probléma, hogy van egy sötét karakterű fejesed egy sötét karakterű DAC+Amp kombóval és így együtt túl sok a sötétségből. Ráadásul technikailag mindkettő mosott hangú, alacsony felbontású, divatosan mélykiemelt karakterű.
(#20657) matyi94: Szerintem igen, én például nagy ívben kerülöm a Superlux fejeseket, ezt a fajta kiemelést nagyon nem tűröm. Superluxok alaplapival is visítanak (amiket eddig hallottam).
[ Szerkesztve ]
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
nuke7
veterán
válasz szakibá... #20641 üzenetére
"Engem inkább az érdekel, hogy ugyanaz a technika egyik nap miért élvezetes, a másik nap pedig miért idegesítő."
hát hallod... egy ideje zenélek és zenét is hallgatok, de ilyet még nem láttam/hallottam/tapasztaltam
(#20644) bajnokpityu : és a DAC és a fejes erősítő közötti IC..?
[ Szerkesztve ]
https://youtube.com/user/nuke7
-
bkercso
nagyúr
válasz contaxg #20658 üzenetére
Nem zenei egységre gondoltam, hanem hanghűségre, tónushűségre, természetességre és felbontásra. A felbontásnál még lehet görcsölve is összehasonlítani 2 eszközt, de a többinél már csak benyomás alapján tudok.
A zenei "egység" meglelése meg sokszor rossz minőségű rendszerek megszokásán alapul, ahogy észrevettem.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bigmasterg
addikt
válasz szakibá... #20641 üzenetére
Talán hangulat és kedv függő.
Volt, hogy retro dj-vel és fiio E7-el tudtam élvezni a zenét és jó volt hallgatni, meg olyan is volt, hogy nagy rendszert, nagy fejest sem találtam igazán élvezhetőnek. -
contaxg
veterán
válasz bkercso #20662 üzenetére
Léteznek ezek egyáltalán? Lassan 35 évnyi zenehallgatás után azt gondolom, hogy a zenehallgatás nem több mint emóciók közvetítése és az a fontos, hogy mi az ami a legjobban tudja ezt az emóció közvetítést kiszolgálni.
Vélt tökéletesség (hiszen a valódival megegyező soh nem lesz) utáni küzdelem a tapasztalataim szerint a lassú örület egyik formája, de mértékkel akár még szórakoztató is lehet. A gond akkor kezdődik amikor ez a mérték elvész...[ Szerkesztve ]
A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.
-
bkercso
nagyúr
válasz contaxg #20664 üzenetére
Hát ez is egy hozzáállás, de technikai beállítottságú ember lévén mindig is furcsa volt számomra. Én is az érzelmek, hangulatok miatt hallgatok zenét, de ettől elválaszthatatlan a hangszerek hangja, és az élőben az igazi. Ha a hifi minősége ettől égbekiáltóan távol áll (ahhoz képest, amit eddig megszoktam), akkor már nem az igazi a dolog.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bajnokpityu
félisten
válasz bkercso #20662 üzenetére
Zenei egységesség olcsó rendszeren azért jön össze, mert egyszerűen lassúak,kicsi felbontásúak,és mosnak. Ívesnek hatnak. Az más kérdés,h sok mindenről lemarad az ember, de nyilván az lenne a tuti,amikor valóságosnak megfelelő, óriási felbontás párosul valóságos ívességgel. Mert ugye énekesek zöme halkan kezdi kiénekelni a hangot, nem a semmiből kezd el kiabálni.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
matyi94
senior tag
válasz szakibá... #20666 üzenetére
Hat en errol modrol azt olvastam, hogy nem kiserletezes, hanem egy must-have mod. Most eleg f@szaul kiabrandultam.
Legyen szép napod!
-
matyi94
senior tag
válasz szakibá... #20669 üzenetére
Hat abbol, hogy egy ideig zaj nelkul hallgathatok zenet.
[ Szerkesztve ]
Legyen szép napod!
-
vodkaboy22
addikt
válasz Vasinger! #20656 üzenetére
Pc-t mint tápot legyen az laptop vagy asztali apple vagy pc ne vedd táp számba!
Mehet akkuról vagy csoda PFC-ről, pc-nek a tápjában akkora tápzaj lesz kapásból, hogy rosszabb szűrésű usb-ről táplált dac-ről hallani fogod ha tetszik ha nem!
Ki lehet próbálni majd fejes talin viszek xonar u3-mat (Mindenki mondja, hogy jellegzetes alapzaja van minden hangerőn) rádughatod simán a pc-re és adok majd egy lineár tápt Y-usb kábellel alapzaj nullázodik...
Most gondolj bele USB-ről le kell szedned általában 5V - 250-350mA áramot (de inkább 400-500mA-t) ez az áram mennyiség amit nagyon nehéz szűrni. Vagy nagy fojtótekercs + böszme kondi vagy furmányos kapcsolás és tervezés... Egyik se olcsó se könnyen kivitelezhető. Ilyen kis méretben végképp!
Még a hrt ms2 ami elméletileg ebből a szempontból über profi is megtudja mutatni melyik usb dugajba ne duggd! Laptopom 3 usbje közt olyan szép sorrendet tudok ez alapján tenni, hogy mese !És ne feledjük ha rossz a táp akkor csoda elektronikától se szabad csodát várni! Mivel a táp modulálásából kapod a zenét! Ha zajos vacak jelet modulálsz akkor bizony ráfaragsz!
És bizony a PC környezet nagyon zajos ez árral és idővel sem fog változni! De hogy még szomorúbb legyen a pc GND-je is szutyok zajos!
[ Szerkesztve ]
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
Vasinger!
nagyúr
válasz vodkaboy22 #20671 üzenetére
Konklúzió: Tehát minden DAC ami a PC-ről szedi a tápot egy szar?
-
bajnokpityu
félisten
válasz Vasinger! #20672 üzenetére
Nem feltétlen. hendikepp, de ennyi. stello is innen szedi a működéséhez az áramot, miközben jól szól.
USB audio jelátvitel is hendikeppes, és mégse tudok jobbat tablánál. HRTk is USBről veszik az áramukat.Egyébként ne keverjétek a PCtek tápját az USBből kijövő táppal. Pl az újabb fujitsu laptopokon külön áramellátást terveztek az USB portoknak, nem csak a szokásos beépített hub van,és csókolom. tápegysége meg ugyanúgy a szokásos kapcsiüzemű izé.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
vodkaboy22
addikt
válasz bajnokpityu #20673 üzenetére
A kapacitiv, induktív, rezisztiv zajszedés sajnos ugyanaz marad... Mivel egy gép egy nyák...
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
bajnokpityu
félisten
válasz vodkaboy22 #20674 üzenetére
Nem audio felhasználás miatt van rajta spéci USB power. Eredetileg azért csinálták, hogy oprendszertől függetlenül nagy árammal tudd tölteni a telefont. Nemtom mennyit ér, amivel össze tudtam hasonlítani, másik laptop, azon régi wondows7,hdd volt, ezen meg win8,ssd. Hogy melyik miatt jobb, egy hajszállal, fogalmam nincs.
Humanék ground tisztitó kültyüje a saját kábelükkel (egymás mellett van a 4 ér) jelentősen javított a hangon.
Egyébként másképp is lehet zajt elnyomni, nem csak az a két teknika létezik.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
vodkaboy22
addikt
válasz Vasinger! #20672 üzenetére
Nem, nyilván nem, de ezt egy így van hendikep-nek kell venni! De bármelyik usb-ről táplált dacból 1 Y-usb kábellel pikpak tudsz külső táplálású dac-ot csinálni... Sajnos még egy vacak usb konnektor töltő is 10szer szebb jelet ad ki magából... Scopaal néztem...
Különben a Hrt- tipikusan az amelyik erre a legkevésbé kényes (tapasztalatom szerint) és ha cipelem sima usb kábelt használok, de ha otthon vagyok kényelmesen nagy fejes tiszta erősítővel akkor Y-usb kábel mer megtudom hallani a különbséget.
Igaz nagyon kell figyelnem és igaz nekem fing 1szerű volt szinte ingyen összerakni 1 lineár tápot + usb y kábelt és a laptopom tényleg a legallja ebből a szempontból... 5.17-5.20 volt terhelten a kimenete ami szabvány szélét súrolja ! Ráadásul kb 0.05Vrms széles frekis gausz zajjal...Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
nuke7
veterán
válasz bajnokpityu #20673 üzenetére
és ha ilyen konnektoros usb átalakítóval adod neki az áramot..?
https://youtube.com/user/nuke7
-
vodkaboy22
addikt
Erről beszéltem USB táplálású dac-ot nem feltétlen kell PC-usb tápjából etetni.
És sajnos tapasztalat szerint minőségibb usb-hub-ok tápja átlag laptop-nál jobb. Csak átlag laptop 150000 minőségi usb-hub 6000....Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
nuke7
veterán
válasz bajnokpityu #20678 üzenetére
Es vodkaboy22: hat van egy monsteres zajszuros hálózati elosztom, abba tennem a konnektor-USB atalakitot...
Meglátom h van-e különbség, de így mar lenne értelme..?https://youtube.com/user/nuke7
-
Vasinger!
nagyúr
Kicsit visszakanyarodva.....ha nem E10, akkor mi legyen helyette?
Musiland Monitor 02 US vagy X-fi HD USB?
Esetleg valami más, ami szóba jöhet?
-
dudika10
veterán
válasz vodkaboy22 #20676 üzenetére
"Sajnos még egy vacak usb konnektor töltő is 10szer szebb jelet ad ki magából..."
Hohó, ez így általánosságban nagyon nagy marhaság.
A létezik olyan ... ami 10x szebb jelet ad, sokkal helyesebb megfogalmazás volna.Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
Bodz
Topikgazda
-
Vasinger!
nagyúr
Erre gondoltál? Ezen csak 1 kimenet van, amivel végül is kibékülnék, ha a hangminősége tényleg jó, de ugye nincs fizikai hangerőszabályozó rajta, amit ha jól tudom elég nagy hátránynak tartottatok nemrégiben. Azt írja egyébként S/PDIF kimenete van, ami ha jól tudom optikai, nem igazán jack. Jól értem?
Az Audinst HUD-mini Hi-Fi az 30k környékén van, kicsit az már sok, főleg így ha bukok az E10-en is...
Az Audiotrak Prodigy Cube szimpatikus, 22-ért már meg lehetne venni külföldről.
Persze ez megint zsákbamacska, kérdés, hogy most ezek mit tudnak a valóságban. Én mint teljesen laikus megbíztam ugye bennetek, másodjára alaposabb leszek mindenképp.
[ Szerkesztve ]
-
Dave™
nagyúr
válasz Vasinger! #20620 üzenetére
Az alapból sötétebb és teltebb hangú fejhallgató, tehát valóban nem passzol az E10-zel. Az E10 jobban illik pl. az AD900-hoz, ami vékonyabb hangú, és inkább közép-középmagas orientált. Az Audinst HUD-MX1 már sokkal jobban passzolna, de biztosan van egyéb alternatíva is. Sajnos az M50 is hibás jelen esetben, mert annak is kicsit visszafogott magasai és hangsúlyos mélyei vannak. Ha már zárt, akkor az A900 szerintem sokkal jobb, használtan ki lehet fogni egészen jó áron.
-
dudika10
veterán
válasz Vasinger! #20687 üzenetére
Azt ne mondd, hogy nem mondtuk el teljesen világosan, hogy az alapján, amit mi leírunk, nem lehet döntést hozni. Az, hogy mi passzol mivel, és ki mit élvez, teljes mértékben egyéni referencia kérdése, abszolút szubjektív.
A D1 szerintem például nem jobb semmivel, mint az E10. Nem is rosszabb, más. Számodra meg nem jött be az E10.
Meg lennék lepve, ha Fizik nem adott volna lehetőséget arra, hogy kipróbáld az E10-et vásárlás előtt.Egyedül én érzem ezt már trollkodásnak?
Háromszor leírta mindenki a véleményét, rákérdeztél még háromszor, nem mentél el meghallgatni, nem jött be, és most még a segítőkész emberek a hibásak is.Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
bajnokpityu
félisten
válasz dudika10 #20689 üzenetére
Nem éreztem ennyire élesnek. Aki meg ajánlgatta az E10et, nekik most biztos viszket, de sztem kár ezen rugózni. Engem az érdekelne, hogy ha annyira jól ki lett mérve,h minimális hiba van a frekimenetében az E10nek, torzítása állítólag hallható küszöb alatt van, akkor hogyhogy most meg szinezett, és torz?
Manamnak van elméletem erről,csak érdekelne, más hogy látja.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
Vasinger!
nagyúr
Fejhallgatót nem akarok cserélni egy DAC miatt. Amikor a hangfalam és a fejhallgatóm hangjával meg voltam elégedve D1-gyel és iPhone 4 alól is, de E10-zel nem akkor nem az lesz az első lépés, hogy mindent lecserélek, de az E10 marad.
dudika10:
Nos, akkor elmondom hogy láttam ezt a helyzetet. Érdeklődtem, mint tök laikus többször is, hogy mit vegyek. Az esetek többségében az E10 jött ki győztesként. Most, hogy megvettem és mondom, hogy nem tetszik, mindenki azzal jön, hogy " Te hülye miért vettél E10-et ilyen rendszerhez, tökre nem illik hozzá" Most csak azt nem értem, hogy ezt idáig miért nem mondtátok?
Bodz
Azért, mert akkor nem marad, csak a digitális szabályozás és arról meg valamerre itt írtatok: katt
[ Szerkesztve ]
-
Deadzone41
őstag
válasz Vasinger! #20687 üzenetére
tessék itt van róla rmaa. 20khz-n már 0.5 dB-t esik, szóval ez is vágja a magasat ^^. de ezt szerencsére kompenzálja az ezüst színű készülékház. ha nem bízol az itteniek véleményében miért itt kérdezősködsz huszadjára is? 23.án van fejhallgatós találkozó, menjél el, aztán hallgass meg sokmindent, és dönts magad.
-
bajnokpityu
félisten
válasz Vasinger! #20692 üzenetére
Nem hiszem,h ezeket a cuccokat annyira lerontaná, az,h a 24bit helyett csak 17et hallasz,h csak ezért fordulna a minőségi arány.
Proggidba állítsd be a 24bit felskálázást, (frekit nem kell feltétlen bántani, bár egész számszerese belefér, ha meg kikapcsolhatatlan az upsampling a dacodban,akkor szintén nem probléma pl egy SOX resample-val), és akkor máris megnyugtathatod a placebódat, hogy a 16 bited még mindig megvan.
Kizártnak tartom,h ezeken az eszközökön hallani lehetne a különbséget.
deadzone:ha te kihallod a fél db-t 20kHzen én megeszem a maradék perecemet. ismerek olyan embert, aki kihallja 15kHzig, de ő nem e18at hallgat.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
Deadzone41
őstag
válasz bajnokpityu #20694 üzenetére
szarkazmus volt.
úgy lehet, hogy valami user error van a dologban. amúgy addig nem is tudom komolyan venni amíg nem egyeztetett hangerőn hasonlítja legalább össze bármivel is. az meg hogy a pc-s hangszóró az ájfónnal magasabb hangerőn kezd el torzítani???
-
Vasinger!
nagyúr
válasz Deadzone41 #20693 üzenetére
Én már nem hiszek az RMAA-ban, E10 elvileg még kevesebbet is vág felül, aztán mégis...
Azért kérdezősködök itt, mert máshol nem tudok. Nem feltétlen a bizalomban van itt a kérdés, csak nem fogok vakon rábólintani mindenkinek a szavára, hanem több véleményt is meg fogok hallgatni, több oldalról.
bajnokpityu:
Ha 24 bitről rontana, azzal tényleg nincs baj, de E10-et is 16-ról hallgatom, mert 24-ről erősen nyűglődik, lassan bufferel stb. Tehát 16-ról mondjuk 8-at hallani már nem olyan vidámság. Persze most nem feltétlen a szabályozó az egyetlen dolog ami számít, csak jó ha van.
Deadzone41 #2:
Érezhetően hallani azt, hogy hamarabb elfogy a szufla az E10-ben mint az i4-ben van a D1-ben. kb. 400 Watt effektív teljesítménye van a cuccnak. Én sem tudom megmagyarázni a jelenséget, de így van.
[ Szerkesztve ]
-
bajnokpityu
félisten
válasz Deadzone41 #20695 üzenetére
Vasinger: Tapasztalatom azt mutatja, hogy az alacsony torzítású cuccot magasabb hangerőn is jó hallgatni. (torzításban szobát,mindent beleértek) ha kivánja a hangerőt, az jó jel.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
Vasinger!
nagyúr
válasz Deadzone41 #20695 üzenetére
Ja már kezdem érteni, hogy mi is a bajod. Kicsit félreérthető lehetett. Tehát a hangerő alatt nem azt értettem, hogy a fizikai hangerőszabályozó milyen állásban van, hanem fülre érezve a kisebb hangerőt.
bajnokpityu:
Az E10 sokkal gyorsabb skálázódik mint a D1 vagy i4, de ezzel ugye exponenciálisan nő a torzítás mértéke is.
-
Deadzone41
őstag
válasz Vasinger! #20698 üzenetére
ebből semmit nem értek.
amúgy e17-em van, megnéztem semmi különbség nincs a beletekerés sebességében 16 és 24 bit között. annyi van, hogy a wasapi push egy hangyafasznyival többet gondolkodik mint a ds meg az event.egyébként nagyságrendileg mekkora torzításról beszélsz? írd le pontosabban a jelenséget. nem lehet, hogy kifogtál egy hibás példányt?
[ Szerkesztve ]
-
krichd1
addikt
válasz Vasinger! #20696 üzenetére
Szerintem a témában már mindenki elmondta itt a véleményét, azt sajnos nem tudjuk megmondani, hogy Te mivel mit fogsz hallani. Én azt nem értem, ha elmentél fi:zi'k-hez megvenni az E10-et, miért nem próbáltad ki előtte ? Mindig el van mondva minden kérdezőnek, ha teheti hallgassa meg, amit venni akar.
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Videoteszt Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Autós topik
- YouTube
- Mazda topik
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- DIGI kábel TV
- LEGO klub
- Rezsicsökkentés, spórolás (fűtés, szigetelés, stb.)
- Xiaomi Redmi Note 5 Global
- Moderátort keresek a fórumhoz!
- További aktív témák...