Új hozzászólás Aktív témák
-
zhit86
csendes tag
Az "új mobil AMD Zen 4-re" link rossz, a "CES 2023: alul-felül frissül az asztali Ryzen 7000-es sorozat" cikkre visz, a "CES 2023: Zen 4 magokat, RDNA 3 IGP-t és AI gyorsítót gyúrt össze az AMD" helyett (gondolom ezt akartátok, mert ebben vannak említve az új AMD mobil chipek).
[ Szerkesztve ]
-
Skyline15
tag
"Kicsit kilóg a sorból viszont a TUF Gaming A16 Advantage Edition, mely teljes egészében az AMD-re épít, tehát a mobil Zen 4-et (csúcsmodellként a Ryzen 9 7940HS-t) az új RDNA 3 családdal kombinálja. Ez utóbbi esetében az RX 7700M XT-t ígérik, 8 GB memóriával és 120 wattos TGP-vel."
7700M XT-s GPU is lesz, vagy elírás volt? Amennyiben az első, úgy annak a paramétereiről (órajel, memóriasávszél, stb) lehet tudni valamit?
[ Szerkesztve ]
"- Nagyapa, Te hős voltál a háborúban?. - Nem de örülök hogy hősökkel szolgálhattam."
-
Ixion77
őstag
Aggodalommal tölt el hogy az F15/F17 PR-jából hiányzik hogy "végre normális kijelzőt raktunk bele, nem olyat ami az RGB színtérnek is csak a 63%-ét tudja"
Az A16 Advantage-nél a 100% DCI-P3 színtér 240Hz frissítéssel QHD felbontásban sokkal ígéretesebb. Főleg ha az árat sikerül kordában tartani.
Szerencsére az elmúlt 1-2 évben elkezdett jelentősen javulni a kijelzők átlagos minősége a laptokban, úgyhogy bizakodó vagyok. Úgy tűnik, a Covid lezárásos laptopvásárlási őrületben sikerült megszabadulniuk a gyártóknak az elavult hulladékok jelentős részétől.
[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
zhit86
csendes tag
Egyébként az AMD CPU (iGPU-val) + Geforce kombó notebookok mennyire életképesek mostanában?
Tud rendesen váltogatni a rendszer a két GPU között?
Értem, hogy most már szinte minden gépben van MUX switch is, be lehet rögzíteni, hogy csak a dedikált GPU-t használja, de lévén, hogy a AMD iGPU-k is egész erősek, kár lenne őket nélkülözni teljesen. Szóval hogy megy ez? Ez a 680m/780m integrált GPU bevethető érdemben a dedikált mellett? Külső / belső kijelzővel is? -
Ixion77
őstag
Ha jól értelmezem ezek az Inteles gépek támogatják a GeForce Advanced Optimus technológiát, tehát teljesen automatikusan, a háttérben váltanak a GPU-k közt.
AMD oldalon meg a SmartShift teszi ugyanezt, talán még jobban.
Ezek nagyon lényeges újításoknak tűnnek gaming laptop vonalon. Szerintem ezek a TUF-ok sokkal potensebbeknek tűnnek, mint a széria korábbi darabjai, meglepőnek is találom hogy ilyen kevés hozzászólás van. Persze puding próbája az evés, nagyon kíváncsi leszek mit mutatnak majd a tesztek. Jelenleg megtippelni sem tudom hogy az AMD+AMD vagy az Intel+NVidia lesz a jobb vétel.
Örömmel vettem észre tegnap éjjel azt is, hogy az RX7700S és az RTX 4060 is támogatja már az AV1 encoding gyorsítást is.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
zhit86
csendes tag
Kicsit megpróbáltam utánanézni jobban, de 100%-ra nem tudom megerősíteni így sem:
1. Nvidia Optimus
Nvidia dGPU-k kapcsán merül fel. Célja az energiatakarékosság és a GPU teljesítmény közti egyensúlyozás.
belső kijelző:
iGPU és dGPU között dinamikusan tud váltani, de a kijelző az iGPU-ra van kötve fizikailag, tehát memóriamásolás is kell (lassú lehet, de elmegy)külső kijelző, ha az iGPU-ra van kötve fizikailag:
ugyanaz igaz rá, mint a belsőrekülső kijelző, ha a dGPU-ra van kötve fizikailag:
fixen dGPU-t használ, még low power módban is, tehát kvázi ugyanaz, mintha egy desktop gép dGPU lenne
Jellemzően pl. a Thunderbolt csatlakozó a iGPU-hoz vezet.
HDMI, DP, mini-DP típustól függő.Elvileg Intel (ezt tudom, volt is ilyenem több) és AMD iGPU-s CPU-val (nincs tapasztalatom, de elvileg igen, erre vonatkozott a kérdésem) is megy az Optimus.
2. AMD Switchable Graphics
Az Optimus AMD megfelelője arra az eset, ha a dGPU AMD.
A CPU lehet AMD vagy Intel.3. MUX switch (BIOS-ból állítható)
Két opció van: vagy az iGPU hajt meg mindent, vagy a dGPU hajt meg mindent (esetleg egy
harmadik opció is, ami az Nvidia Optimus engedélyezi)Hardveres megoldás, kvázi mint anno a sárga kazettás Nintendo klónokhoz adott TV bemenet átkapcsoló cucc, gondolom áramkör szinten átkapcsol.
Bármilyen kombinációjú gépben lehet, ha a gyártó nem spórolja ki (ASUS most már teszt a legolcsóbb szériákba is, de pl. 1-2 éve még ők sem tettek).
4. Nvidia Advanced Optimus
A sima Optimus és a MUX switch kombinációja.
Kvázi egy MUX switch csak nem kell BIOS-ban fixen beállítani, dinamikus.
Jó teljesítmény, nincs soha memóriamásolás az iGPU és a dGPU között (vagy max app váltáskor, vagy ritka egyéb esetekben?).
Elvileg Intel CPU + Nvidia és AMD CPU + Nvidia esetén is megy.
De én még csak high-end Intel CPU + Nvidia gamer gépek marketing anyagában láttam feltűnni (eddig).
5. Nvidia Dynamic Boost
Elvileg Intel CPU + Nvidia dGPU és AMD CPU + Nvidia dGPU esetén is, viszont nem a "mi hajtja a kijelzőt" kérdésre vonatkozik, hanem a TDP-re.
Amennyiben épp GPU intenzív feladat van, akkor okosan átrendezi a TDP keretet.
Tehát pl. alapban volt 45 watt CPU és 80 watt dGPU keret, és most nem kell annyira a CPU, de a dGPU épp izzad, akkor 35 watt CPU és 90 watt dGPU keretre átáll egy időre (csak példa, azt nem tudom, hogy fordítva is tud-e a CPU-nak előnyt adni, de gondolom igen).6. AMD SmartShift
Nvidia Dynamic Boost AMD-s megfelelője, viszont csak AMD CPU + AMD dGPU kombinációja engedett.
Mj.:
Ahol CPU-t írtam, ott is mindenhol iGPU-s CPU-ra gondoltam (tehát APU).
Mindez notebookok kapcsán, desktopon sajnos úgy tudom egyik sem működik.[ Szerkesztve ]
-
Ixion77
őstag
AMD-nél még van olyan technológia is, amely lehetővé teszi, hogy az iGPU és a dGPU egyaránt dolgozzon a grafikus teljesítmény (játék FPS) maximálizálása érdekében. A mostani új Phoenix APU-k már akár 12 RDNA3 CU-t is tartalmaznak (7840HS, 7940HS), így jelentős lehet az iGPU által adott többlet.
Az nekem is nagyon lényeges, hogy melyik az ami külső kijelzővel is működik, mivel többnyire úgy használom a gépet. Ha a Nvidia Advanced Optimus külső kijelzővel is működik, akkor megérkezése a közép- és alsó kategóriába számomra előre vetítheti hogy először lesz gaming laptopom. (Eddig "fából vaskarika" megoldásnak találtam őket.)
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Ixion77
őstag
Most találtam rá erre: "The display will not switch to discrete GPU if there are any external monitors connected to the system"
Ha jól értem, az egész Advanced Optimus megy a kukába ha van külső kijelző kötve a gépre."Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
nyunyu
félisten
Az nekem is nagyon lényeges, hogy melyik az ami külső kijelzővel is működik, mivel többnyire úgy használom a gépet.
Win10 20H2 óta mindegy hova van dugva a kijelző, mivel PCI-E buszon átküldi a dVGA által renderelt képet a kijelzőket meghajtó GPUnak, annak már csak annyi a dolga vele, hogy felskálázza a monitor natív felbontására.
Ez még asztali gépen is működik, akár úgy is, hogy az alaplapra van kötve a monitor, de a dVGA számol.
(Nálam pl. 1050Ti-n megy a desktop, de a játékokat a videó kimenet nélküli Tesla M40 számolja.)De ennél a megoldásnál egyszerre csak az egyik GPU számol, nem kombinálódik a teljesítményük.
[ Szerkesztve ]
Hello IT! Have you tried turning it off and on again?
-
Ixion77
őstag
Csak így minden képkocka, át kell másolódjon az iGPU memóriájába, és utána kerülhet megjelenítésre. Pont ez okozza a teljesítményveszteséget, amit a Mux megszűntetni hivatott.
Próbálom még kideríteni hogy az AMD új megoldásai jobbak-e ilyen téren, de egyelőre nem jártam sikerrel.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
#12
HartgeH3-2.8
addikt
HartgeH3-2.8
addikt
Nagyon komoly, Zen4 és UpTo Ryzen 9, és Rebecca szerint bankot sem kell robbantani
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A 6 heatpipe megoldás is tetszik, de nekem sehogy nem jött ki a hat, viszont jóval hatékonyabbnak tűnik már maga a kialakítása is.Érdekes az AMD megoldása, a MUX lényege pont ez volt..
Azért egy mekafull AMD spec az adná . A Zen4 miatt irigy leszek.zhit86
Köszi az összefoglalót, így sokkal érthetőbb
Az OFF topikban OFF, az ON by LaciCRM
-
#13
Ixion77
őstag
HartgeH3-2.8
#12
Ixion77
őstag
válasz
HartgeH3-2.8
#12
üzenetére
Három kiszerelés lesz:
FA617XT – AMD Ryzen 9 7940HS + Radeon RX 7700S 120W + QHD
FA617XS – AMD Ryzen 9 7940HS + Radeon RX 7600S 95W + FHD
FA617NS – AMD Ryzen 7 7735HS + Radeon RX 7600S 95W + FHDMivel én ragaszkodok a QHD kijelzőhöz, ezért sajnos csak a legmagasabb felszereltség jön szóba, hiába választanék szívem szerint 7840HS + 7600S kombót.
Árat viszont csak a legalsó felszereltség alapmodelljéről tudunk: £1,199 Tehát nálunk kb. 580eFt lesz a 7735HS 7600S FHD NoOS 8GB 512GB modell.
Nagy kérdés, hogy az erősebb modellekkel mennyire ugrik meg az ár. Kb. áprilisban majd talán már tudni fogjuk."Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
CARNIVAL
csendes tag
Az hogy mennyire tud váltogatni, az szoftver/hozzáértés kérdése, indie játékoknál jobban előfordulhatnak kisebb-nagyobb problémák.
Viszont semmi előnyöd nem származik abból hogy dGPU+iGPU-t akarsz használni egyszerre egy gamer laptopnál, pont az a lényege a mux switchnek hogy ki lehessen kapcsolni az optimust, ami lehetővé teszi azt, hogy a dGPU egyedül dolgozzon. Ami azt jelenti, hogy kisebb lesz a latency és több fps is lesz a játékokban. iGPU filmezéshez, netezéshez érdemes csak használni.
[ Szerkesztve ]
-
zhit86
csendes tag
Nem mindenki csak gaming célra vesz gamer notebook-ot. Én munkahelyen is láttam ilyen gépeket pl. fejlesztőknek is. Viszonylag erős, aránylag bővíthető, aránylag nem drága gépek. Többnyire otthon vagy irodában használják őket, de azért néha megesik, hogy hordozni is kell. Tehát időként a fogyasztás is számíthat (akkus idő stb.).
A másik meg, hogy azért pl. egy 6800H Ryzen-ben az integrált 680m maga is egy 3-4 TFLOPS teljesítményű hardver. Nem is olyan rég ez még egy high-end GPU lett volna, vagy kicsit még jobban visszamenve (kb. 1999-2000) meg egy világrekorder szuperszámítógép. Valahol elszomorít az, ha ez csak "potyára" van a gépben... főleg, hogy az IT hulladék a fél bolygót betemeti már.
De akár fordított irányba is lehet probléma. Nekem volt egy olyan 11-es szériás Inteles gépem, ahol minden külső monitor csatlakozás (HDMI és Thunderbolt/DP) az iGPU-ra volt kötve és nem volt mux switch sem. Egy (de pláne két) 4k monitor esetén már a filmezés/netezés sem ment... mondjuk 100%-ra nem tudom megmondani, hogy driver problémák miatt volt döcögés, vagy tényleg az iGPU ennyit bírt csak.
Összességében a lényeg az, hogy korántsem mindegy, hogy az iGPU + dGPU páros hogyan van megoldva akár hardveres (mux stb.), akár szoftveres szempontból. Főleg a kispénzű magyarnak nem mindegy, aki a neki horribilis 300-400-500 ezer Forintos árért legalább azt várja, hogy ami a gépben van az működik használhatóan.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
ph A 15, 16 és 17 hüvelykes változatok minden kombinációban felvonultatják a napokban bejelentett hardvereket.
- Ejha! HP EliteBook 840 G6 Fémházas Laptop 14" -70% i5-8365U 4Mag 16Gb 1TB SSD FHD IPS + Táska!
- 11. gen i5/ 14'' FHD IPS/ Iris Xe G7/ Latitude 5420/ FÉLÁR ALATT!/ garancia
- ACER NITRO 17 - 17"144Hz, R7-5800H, RTX 3060-6, 16 DD4/512 NVMe +GAR! +SZLA!
- MINŐSÉGI ÜZLETI LAPTOPOK 6-12.GEN. TESZTELVE GARANCIÁVAL LEGJOBB ÁRON!!!
- Macbook Air M2 bontatlan 3 év garancia
- Apple Macbook Air 15 M2 256GB Midnight, 2027.01-ig magyar garancia + extra biztosítás!
- DELL Latitude 7480 //i7-7600U//16GB DDR4//Intel HD 620//512GB M.2 SSD//FullHD//Jó Akku//
- MacBook Pro 16" M1 PRO 16GB ram, 512GB ssd, magyar billentyűzet istyle vásárlás applecare+
- Új HP OMEN 15" Gamer Notebook Ryzen 7-5800H, 16GB RAM, 512GB SSD, RTX 3060 6GB 3 év garancia
- Lenovo V15 Ryzen 3-3250U 8 GB 15.6" FHD