-
GAMEPOD.hu
I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
GuMipOkE
aktív tag
Bitstamp is megelőzte a goxot 30 day volume alapján.
Szerintem a fee érdemi csökkentésével tudja csak a gox megőrizni a pozícióját az exchange szolgáltatók között. Persze az is lehet, hogy elsősorban a bank transzferek körülményei miatt csúszik lefelé.[ Szerkesztve ]
-
Ez a ButterflyLabs szerverbérlet tényleg ilyen egyszerűen működne, hogy bármikor beütök oda egy számot, és megvettem annyi GH/s-t magamnak? Mármint akár így is csinálhatom, hogy napi 10-10 dollárt (vagy tetszés szerint, amennyit épp szánok rá) pakolok be és folyamatosan nő a teljesítménykvótám? (Már persze attól a naptól nézve, hogy beélesítik a cuccot.)
Durván számolva ez olcsóbb, mint ha megvenném (előrendelném) a ~600GH/s kártyájukat és egy éven át járatnám a maga ~350W fogyasztásával magyarországi áramdíjak mellett (főleg beleszámolva, hogy csak kell alá egy alaplap, CPU, RAM, <=100% a táphatásfok, stb).
Ez nagyon úgy hangzik, hogy valamit elfelejtek, amiért mégsem jön ki jól a vevő. (Leszámítva, hogy nem tudjuk meddig bányásznak majd maguknak "szerverkonfigurálás" címszó alatt, mikor már beindult a vas.)
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
Penge_4
veterán
válasz janos666 #6702 üzenetére
Ez a felhős bányászás a túl szép, hogy igaz legyen kategória. Ha felépítenek egy ilyen szerverparkot, akkor mégis miért éri meg nekik bérbe adni a bányászkapacitást? Mert itt már ugye nincs meg a fizikai bányászatos dolog, hogy "nem érheti el az 51%-ot egyetlen bányásztársaság sem, mert akkor megrendül a bizalom a Bitcoinban, ezért inkább szétszórják a hardvereket és azért is pénzt kapnak" szabály, mivel mindent ők konfigurálnak és csinálnak. Szóval marad a színtiszta profitéhség.
Bár a cex.io-tól kevésbé tűnik scamnek, mert itt fix időre (12 hónap) jár nem korlátlanra és nincs referral programjuk sem. De ez sem menti meg attól, hogy egyszer majd lelépjenek, amikor már elegen bíznak bennük.
Valószínűleg az összes ilyen felhős bányászásnak ugyanaz lesz a sorsa, mint a HYIP oldalaknak. Ki rövidebb, ki hosszabb ideig fog majd működni, de a végén egyszer csak hirtelen lelépnek.
-
Tenken
őstag
válasz janos666 #6702 üzenetére
Gondolom egy részével maguknak bányásznak, a többit meg kiadják bérbe. Így csökkentik az árfolyamingadozásnak való kitettségüket. Legalábbis üzleti szemszögből nézve ez lenne a teljesen logikus lépés.
"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente
-
csaba951
veterán
válasz janos666 #6702 üzenetére
This is a Pre-Order product which is not yet live. If you're uncomfortable waiting until the development is complete and the miners are active, do NOT pre-order this product.
Ha rosszmájú akarok lenni, tőled MOST beszedik rá a pénzt, elkészítik, majd amikor már nem éri meg nekik a saját részre történő bányászat, akkor szólnak neked, hogy kész vannak, használhatod!
Pre-Order Terms: This is a bitcoin mining hardware pre-order. 28nm ASIC based mining contracts are activated according to placement in the order queue, and initialization may take 3 months or more after order. All sales are final.
Ebből a BFL nagyjából az utolsó mondathoz tudta korrektül tartani magát. Szállítással kapcsolatos határidőket idáig soha nem tartották be.
-
válasz csaba951 #6705 üzenetére
Ja, azt én is olvastam, és sejtem is, hogy az idő alatt saját szakállukra bányásznak (és/vagy dobálják ki a próbagyártásból hibásan kikerülő hardware-eket a szemétbe). De attól még nem biztos, hogy nem éri meg (a kevesebb profit is több, mint a nulla, de nem tudom mennyi lehetne az a kevesebb, ezért kérdeztem szkeptikusan, de kérdeztem mégis).
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
csaba951
veterán
válasz janos666 #6706 üzenetére
Ez a fórum tele van boldog, elégedett BFL vevőkkel! Ja, NEM!
UI: Érdemes egyébként tényleg elolvasnod a fórumtagok korábbi tapasztalatait. Nagyjából ez az első cég amit ajánlanak, hogy kerüld el messzire. Mindegy miket ígérgetnek, úgyse fogják betartani határidőre!
[ Szerkesztve ]
-
-
Honkydoo
őstag
Felraktam a guiminert Linux alá. Intel procim van integrált gpuval. Tudom, hogy az amd jobb de nekem csak ez van.
Sikerült beállítani az openclt Linux alatt. El is indult a bányászat, a weboldalon ahol regeltem látom ahogy a workerem dolgozik. Az a kérdésem, hogy hogyan lehet összekapcsolni a guiminert a pénztárcámmal, vagyis a multibit programmal?
ui.: Ha kell valakinek a leírás szívesen írok róla egy blogot.
"Légy olyan, mint bárki más, tégy olyat, mint senki más."
-
Formaster
addikt
Hogy lehetne minert csinálni? Elég fika áramköröket használnak.
-
Chal
addikt
válasz Honkydoo #6709 üzenetére
Remélem tudod, hogy nulla értelme van annak amit csinálsz, illetve csak tesztelsz/tanulsz...
Egyébként nem kell összekötni, a weboldalról (poolból) utalhatod ki a Multibitedben látható címedre. Persze kell vagy 1-2 év mire ezzel a hw-vel eléred a minimum szintet amit az adott pool még kiutal
-
Nxn908xxx
őstag
Heló!
Bányászik itt valaki pénzszerzés céljából? Én most kerestem rá érdekességből, le is töltöttem a progit amivel lehet, de nem tudom kitalálni hogy akik üzletből csinálják azoknak hogy éri meg? Én a 280x-emmel tudok 630Mhash/s teljesítményt de ahogy hallottam ezzel egy nap alatt lehet keresni 4 USD értékű bitcoint. Hát, a fogyasztását se fedezi a kártyának.... -
-
Honkydoo
őstag
Hát köszönöm a válaszokat.
Igazából annyira nem olvastam utána, hogy megéri e. Ezek szerint nem.
Minden esetre tanulásnak jó volt ezzel játszani."Légy olyan, mint bárki más, tégy olyat, mint senki más."
-
Formaster
addikt
Igen a chip... De a köré épített áramkör gyakorlatilag 0. Egy knc minerben van 4 chip + a köréjük épített áramkör. Nem akarok tippelni, de azt mondanám, hogy az előállítás költsége max 400$, ehhez jöjjön még 200$ tervezési költség majd a végén ezt adják 15k$ -ért, miután már nem éri meg vele bányászni. Röhej...
[ Szerkesztve ]
-
ignorant
senior tag
válasz Formaster #6718 üzenetére
A tenyleges gyartas es alkatreszeken kivul vannak fejlesztesi es tervezesi koltsegek, a projektben dolgozo emberek berei, stb.
Ilyen teruleten, kicsit mashogy mukodnek a dolgok, 10-20-100..stb darabszamnal eleve nem is allnak szoba senkivel a chip gyartok.
Egy ilyen projekt feltetelez olyan befektetot is aki vallalja a bitcoin vilag kepviselte rizikokat is. Osszesegeben annyira nem is "rohej" az egesz...
Ha tenyleg max 400at erne egy 12K-ert arult miner, akkor massziv verseny lenne a 401-12K kozotti tartomanyert ;-)
-
Penge_4
veterán
válasz ignorant #6719 üzenetére
"Ha tenyleg max 400at erne egy 12K-ert arult miner, akkor massziv verseny lenne a 401-12K kozotti tartomanyert ;-)"
Már miért lenne? A profitmaximalizáció sok esetben nem a reális árat takarja. Az early adopterek úgyis megveszik, mert számukra könnyen jött a bitcoin, a nagybefektetők szintén, mert azoknak van rengeteg dollárjuk, a többiek meg bármennyire szeretnének bányászni, nem tudják megfizetni.
Ez nem mobiltelefon vagy számítógép, ami szinte már létszükséglet, így tele van piaci résekkel. Itt nem kell betölteni az olcsó bányászhardverek piacát. Az bányászik, aki meg tudja fizetni és nem reklamál vagy bojkottál. Így is bőségesen sok megrendelésük van, minek kéne lejjebb engedni az árból akár csak pár dollárt is? Azzal bajlódjanak majd azok, akik megvették, megkapták x idő múlva, bányásztak vele, majd eladják aukciós oldalakon olcsóbban.
Mellesleg ha 400-ért adnák is az lenne a vége, hogy aki eddig megfizette 12K-ért, az most 30-asával venné és annyian tolonganának a megrendelésekért, hogy alig győznék legyártani, feldolgozni és kiszállítani.
Tehát az arányok ugyanúgy nem változnának, csak a diff szállna el még durvábban és még hamarabb.
[ Szerkesztve ]
-
jones965
Modder
válasz attiati #6720 üzenetére
Én még tavasszal bányásztam otthoni gépemmel, ami 2,6 Ghash/s értékkel bányászott. Akkor átlagosan 10-14 nap alatt termelt meg 1 Bitcoin-t. Ahogy emelkedett a def. érték, úgy nőtt a kitermelési időszak. Augusztus eleje után lekapcsoltam, azóta nem bányászom, pedig lehet hogy 1-2 Bitcoin-t még összehozott volna.
-
Chal
addikt
válasz Formaster #6718 üzenetére
Igen a chip... De a köré épített áramkör gyakorlatilag 0. Egy knc minerben van 4 chip + a köréjük épített áramkör.
Soha nem is mondta senki (az ASIC gyártók se), hogy a chip körüli dolokgban van a nagy truváj. Az ASIC-on kívül egy USB illesztő van kb a peneleken (komolyabbaknál valami kis pöcs beágyazott cucc is, hogy ne kelljen külső miner sw hozzá egy PC-n pl.).
Nyilván a tervezésénél törekednek arra, hogy ami csak lehet, az bele legyen integrálva az ASIC-ba, ezért ilyen egyszerűek a panelek. Viszont maga az ASIC chip az, ami tök egyedi, és nem fogod megkapni sem a Lomexben, sem a Farnellnél Ezeket saját maguk tervezik a cégek, és egy félvezető üzemben gyártják+tokozzák nekik. Szóval ezt kell megfizetned, nem a panelt, meg azt a 4db kondenzátort + usb interfacaet Persze ettől még nyilván nem ennyibe kerül előállítani, del az egyetlen lehetőséged az, hogy tőlük megveszed, vagy te magad nekiállsz chipet fejleszteni. Ez a felállás pedig elég "érdekes" árakat tud teremteni.
[ Szerkesztve ]
-
Chal
addikt
válasz attiati #6723 üzenetére
Pongyolán: a blokklánc maga a bitcoin "főkönyve", minden tranzakciót tartalmaz, a legelsőtől a legutolsóig. Ezen lánc bővítése az, ami egy matematikai feladvánnyal meg van nehezítve (hogy ne tudja senki behauzdni hogy hozzáírt egy tételt, ami szerint neki 1000000 BTC-je lett). Ezt számolják és validálják a gépek.
Egyébként teljesen opensource az algortimus, illet minden szoftver ami részt vesz a rendszer működtetésében. Bárki bármikor meg tudja nézni a kódját (és ezt teszik is nagyon sokan), szóval a felől nem kell aggódnod, hogy pl tömegpusztító fegyverekkel kapcsolatos számításokat végeztetnek veled titokban
[ Szerkesztve ]
-
ignorant
senior tag
válasz Penge_4 #6721 üzenetére
Már miért lenne?
A verseny eddig, korul-beluli ertekekkel, fobb szereplőkkel:
BFL 1st gen: $30/ghash
BFL 2nd gen: $8/GhashKNC 1st: $10/Ghash
KNC 2nd: 5$/GhashCointerra: $5/Ghash
A profitmaximalizáció sok esetben nem a reális árat takarja.
Ezzel egyet értek, de az irreális árképzés nem lehet hosszú életű ha nincs monopolhelyzet a piacon. (lásd Intel vs AMD az utobbi 3 évben)
Ez nem mobiltelefon vagy számítógép, ami szinte már létszükséglet
A lényeg a demand, azaz a kereslet. Ez pedig egyértelmű hogy van. Csak a KNC $8M ertékben adott el minereket pár nap leforgása alatt.
-
Formaster
addikt
Ez nem a megszokott piaci tendencia, hogy alávágok és akkor tőlem veszik gépet. Valszeg 1-2 nagy chipgyártó van, aki pedig közel kerül a tűzhöz és le tud róluk akasztani pár szállítmányt, az profit maximalizációt fog választani, mintsem hogy lejjebb menjen az árral. Annál inkább is, mert az egész architektúra vészjóslóan véges, tehát minél több miner kerül piacra, vele arányosan nő a def is. Szerintem ez az architektúra max 2014-ben lesz még elégséges, de aztán mi lesz ha nem tudnak 20 nm alá menni... Akkor fog iszonyat nagyot robbanni az árfolyam, és mindenki bánni fogja aki pihentette eddig az általa amortizáltnak hitt gépeit. Sosem a jelenlegi árfolyammal kell számolni, induljunk ki abból h nagy koponyák 40k $ -os árfolyamot jósolnak a coinnak rövid időn belül. A coinnal mindig is csak az tudott nagyot szakítani aki tudott előre gondolkodni.
[ Szerkesztve ]
-
ignorant
senior tag
válasz Formaster #6729 üzenetére
Sosem a jelenlegi árfolyammal kell számolni
Ez milyen igaz. GPU banyaszatnál is mindig igaz volt ez, az akkori aktuális exchange rate-ekkel számolva az sem volt jó "get rich quick scheme"-nek.
Litecoin topicban vicces látni, hogy az árfolyam emelkedés hírre tódulnak a noobok és mindenáron banyászni akarnak (miután rájönnek hogy asic kellene BTC-hez), közben az optimális idő (pénzügyi szempontból) ebbe fogni pont akkor lett volna mielőtt kilőtt az arfolyam es az érdeklődés hiányában a dif is joval alacsonyabb volt.
A coinnal mindig is csak az tudott nagyot szakítani aki tudott előre gondolkodni.
Pontosan, akinek gyors $ profit a cél az valószínűleg nem fogja kedvelni a mining scene-t.
-
Chal
addikt
válasz ignorant #6730 üzenetére
Litecoin topicban vicces látni, hogy az árfolyam emelkedés hírre tódulnak a noobok és mindenáron banyászni akarnak
Ne is mondd, elképesztő ami ott megy. Képes volt múltkor valamelyik "megveszek minden vga-t a nagykerben ami raktráon van" huszár azt mondani, hogy azért nem ajánlgatjuk a newbie-eknek hogy vágjanak bele, mert irigyek vagyunk, és felünk hogy felmegy a diff
-
Formaster
addikt
válasz ignorant #6730 üzenetére
Ha megolják a bitcoin hibáit, az árfolyam az egekbe fog szökni, de ha elkaszálják a bankok, akkor a btc halott, viszont jó úton haladunk a forradalmi pénz felé, ezt egyre nagyobb emberek mondják. Egy két bejátszás:
Bitcoin, a forradalmi megoldás
A dollár összeomlik, új pénzügyi rendszer alakul kiItt az idő a forradalomra, hogy beintsünk a bankoknak és a hamis pénzügyi rendszernek. Csak a coin erre még nem tökéletes ilyen formában.
-
-
ignorant
senior tag
válasz attiati #6733 üzenetére
A minerek teszik lehetővé hogy működjön ez a payment system.
Ez az első rendszer ami digitális pénz küldését, fogadását teszi lehetővé bármiféle harmadik fél nélkül akire ra lennél utalva.
Vannak olyanok akik ezt elpocsékolt energiának tekintik, es vannak olyanok (mint én) akik szerint ez az internet létrejötte óta az egyik legnagyobb tech eredmény.
Szerintem egy független pénz léte nagyon is fontos, eleve, az általánosan használt rendszerekben történt visszaélések ihlették a létrejöttét.
Ezek a legnepszerubb váltók:
http://bitcoincharts.com/markets/
Es igen, el lehet adni is, sot sok helyen vasarolhatsz is érte dolgokat. (magyarországon még nem sok helyen)
[ Szerkesztve ]
-
Chal
addikt
válasz attiati #6733 üzenetére
ok, de a lényeg, hogy valaki a végén hasznos vagy nem hasznos (bármilyen) célra felhasználja a matematikai teljesítményt, ugye?
Valakik = te, én, akárki aki BTC user. Nincsenek tulajdonosai a hálózatnak, vagy központi szerve. A matematikai számításokat pedig csupán a BTC-vel kapcsolatos tranzakciókat érintik. Kiszámoljuk, megtörténik, beépül a láncba, számoljuk a következőt. Nincs mit ezen továbbadni, és nincsenek "valakik", csak a BTC userek vannak. Ez egy peer-to-peer rendszer, hasonló, mint a torrent.
[ Szerkesztve ]
-
jones965
Modder
válasz attiati #6734 üzenetére
A számítási teljesítmény nem változott esetemben, ellenben a difficulty azóta jelentősen emelkedett. Ki lehet számolni: amikor abbahagytam volt ez az érték 23,52, most 1100 környékén tart.
-
Formaster
addikt
Szerinted mit mondott aki 10k bitcoinért rendelt pizzát és valaki azt mondta neki h egyszer 1000 usd lesz az ára...
Ugyan már... nehézségi szint, valamint népszerűség. Nehezebb lesz előállítani és egyre több embernek kell majd. Ez csak idő kérdése. Tesztképpen kérdezgettem embereket akikkel találkozok a mindennapokban. 10 emberből 1 hallott "valamit" a coinról. Ha az egész média ettől fog zengeni, minden nap új helyeken fogadják majd el meglásd lesz 40k USD egy coin. És ez olyan emberek mondták akik már meggazdagodtak a coinból, mint a facebook botrányos ikrek. Ők 1 millió btc-t vettek tavaly év élején és bejött nekik. Gondoljatok bele, ha a btc komolyan elterjed, európai emberek komolyan beszállnak a használatába az árfolyam min 40k lesz.
szerk: szerintem tavaszig lesz egy durva robbanás, legalább 1000%-os.
[ Szerkesztve ]
-
-
ignorant
senior tag
válasz Dexar007 #6740 üzenetére
Ugy mint $1, $6, $31, $100, $250, $500 vagy $1000 sem?
$40K ugyan annyira valoszinu mint ezek kozul barmelyik.
$600.000.000.000 lenne a market cap (15M@40K), ami meg mindig kicsi, pl az apple reszvenyek ernek kb ennyit osszesen.
Kulonbozo orszagok stock market cap-je:
http://www.quandl.com/economics/stock-market-capitalization-all-countries
Persze meg a protocolnak is sokat kell fejlodnie, hogy széles körben hasznalható legyen.
[ Szerkesztve ]
-
Formaster
addikt
Elkaszálni nem tudják a kormányok ez fix. A kérdés hogy mikor javítják a coin apró hibáit és hogyan. Ha minden klappolna 1 év alatt elterjedne világszerte. Először a nemzetközi kereskedelemben, aztán a gyakran utazók világában, hiszen nincs árfolyamváltás, az egész világon tudsz fizetni egy valutával, de később a mindennapi ember is rájönne hogy miért utaljon bankon keresztül, tranzakciós adóval terhelve, napok alatt, ha mindezt megteheti egy inflációs mentes valutával díjmentesen, gyakorlatilag valós időben.
[ Szerkesztve ]
-
Formaster
addikt
válasz Kozmonauta #6748 üzenetére
Szakértők min 40k usd-ben beszélnek a jövőt illetően, de nem lehetetlen ezt is sokszorosan túlszárnyalni. A kezdetekhez képest, ahol most tartunk az is sci-fi-be illő. Igaz itt rengeteg a közbenható erő. Pl ha most valaki ledobna egy 100Th/s chipet tömeggyártásban, pikk-pakk szétzuhanna az árfolyam. Viszont ha a nehézségi szint botrányosan növekszik és a hardwerek nem fogják tudni tartani a lépést, akkor méregdrága lesz a coin. És ez csak hw kérdés. Ott van még a népszerűség/használhatóság.
Például: 12 millió coinból 50-60% usa, 20-30% kína a maradék meg a maradék. Ha európa igényt tartana 30%-ra az igencsak felrúgná az árfolyamot kb a 10-15x-en. És akkor még ott vannak egyéb kontinensek is, mint ausztrália, afrika, utóbbira nem is tekintünk jelentőséggel, pedig afrika egyes részei is felzárkózodnak. De ez lényegtelen a képlet szempontjából.
-
Rolly
veterán
Igazából szerintem Svájcon (talán tavasszal döntenek) fog múlni, hogy mi lesz a bitcoinnal ...
- Kína: nem lesz szerintem sose nagy bitcoin támogató ország, mert sok-sok hitel finanszírozása van a világban mindenfelé USD-ben (pl Amerika, Afrika, Európai országok). És így nem érdeke, hogy az USD veszítsen értékéből
- Amerika: az ő valutájuk jelenleg a világ fő valutája így védeni fogják, bár ha azt vesszük, hogy hiteleik usdben vannak akkor egy ügyesen kivitelezett átállás / támogatás a bitcoinnal kapcsolatban hírtelen az adósságait jelentősen csökkenthetné...
- Európa: mindenben lassan dönt... Bár a német irány biztató...
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!
- Huawei Mate 20 Pro - a mindenit!
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Milyen okostelefont vegyek?
- Autós topik
- iPhone topik
- Formula-1
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Koreai autók topic (Kia, Hyundai, stb.)
- További aktív témák...