-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
Oliverda
félisten
A nyolc- és hatmagosoknál többet számíthat majd a memória sebessége, mint a négymagosoknál, aki ilyet akar annak célszerű lesz minél gyorsabb RAM-okat venni alá, pl. DDR4-3200.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Fiery
veterán
Fentebb mar irtam, hogy a 4 magos 4+0 lesz, a 6 magos meg 3+3. Marmint ha az AMD tiltja le az SKU eloallitasa okan.
Ha magadnak tiltod le, akkor valaszthatsz, legalabbis az egyik reviewer mar csinalt ilyen tesztet, es a 8 magosbol le tudott tiltani mindket variacioban magokat. Azaz 2+2 es 4+0 is lehet a 8 magosbol, 4 mag letiltasaval.
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
A hat- és nyolcmagos ilyen szempontból nem igazán különbözik, bár az igaz, hogy a nyolcmagos a plusz egy-egy mag miatt később fogy ki a CCX-enkétni magokból, de ez is csak akkor fog számítani, ha a feladatütemező ismerni fogja a topológiát, máskülönben mindegy.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
wwenigma
Jómunkásember
Olvass vissza. Ütemező. Még vehetsz.
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
RexpecT
addikt
A törökök már nyomják a teszteket. A videóban elhangzott lényegi dolgok fordítása:
"Overclock is no problem at all. Though we can not say a certain frequency due to NDA, I can say that it is impressive. Overclockers will be happy."
"I have friends from AMD Engineering department due to my experience in the hardware industry. Zen 2 or Zen B will be even more competitive. So we can say that Intel shall brood on the future"
"With our overclocked 1800x sample,under Noctua cooler given by AMD, we have passed beyond the stock single thread performance of 7700k, in a specific bench, and the temps were great. We had no concern about temps during our run which passes the ST performance of 7700k."
"In some benchmarks AMD(!). It seems ironical yes but AMD is presenting a CPU performance that Intel can not keep up with even with their 10 core 6950x!"
"Breaking NDA won't be a problem since the scores are beyond fantastic. But we will stick with the tradition."
"With one click I can reach great OC's. So I won't really bother with the manual OC no more."
"Single thread score will be so great. According to this performance we can say that 7700K will be history, even for gaming, from now on" he said.
"Intel shall shake themself. Because Ryzen will be a great choice for Overclock enthusiast."[ Szerkesztve ]
-
olle
senior tag
Azon megkönnyeztem mikor azt mondta hogy: Henüz abone olmadıysanız buraya tıklayarak son teknoloji ürünlerin incelemelerini bulabileceğiniz kanalımıza abone olabilirsiniz....
Angolt....
ASUS ROG Strix B650E-F Gaming. AMD Ryzen 9 7900X (OC) 5.5 Ghz. AMD Radeon™ RX 6950 XT Phantom Gaming 16GB OC
-
őstag
-
kriszpontaz
veterán
"I have friends from AMD Engineering department due to my experience in the hardware industry. Zen 2 or Zen B will be even more competitive. So we can say that Intel shall brood on the future"
Egy kicsit olyan érzés fogott el, mint amikor a Phenom procik kijöttek, ami valljuk be nem volt valami nagy eresztés. Azt is a Phenom II szériával kalapálták ki. Vagy (hülye hasonlat, de) mintha úgy viselkedne mint a GTX970 ha kiszalad a 3,5GB memóriából és a maradékot csak lassabban éri el.
Jónak ígérkeznek ezek a procik, csak lehet ez a széria kihagyós lesz a számomra, de a tesztek majd megmutatják mit tudnak.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
-
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
antikomcsi
veterán
Azoktól kérdezem, akik jobban tisztában vannak a processzorok mély lélektanával, hogy akkor most melyik állítás áll közelebb a valósághoz a Ryzen-t illetőleg?
Kétféle álláspontot olvastam itt a PH-n is, nem biztos, hogy szó szerint mondom a különböző fórumozóktól, de a lényeget megértitek:
- Tulajdonképpen két darab 4 magos modulról van szó ügyesen összedrótozva.
- Egy 8 magos lapka.
Nekem is megvan a magam véleménye, de amikor majd másoknak tanácsot adok vásárláskor, és esetleg ilyeneket kérdeznek, akkor nem szeretnék butaságot mondani, ezért várom itt pár társunk véleményét a dologról.
Ismeritek azt amikor gépet kérnek tőletek, és mondják, hogy nem kell ám erős gép, mert semmi komolyra nem lesz használva, csak játékra.
Például ilyen esetben szeretném tudni, hogy egyik, vagy másik verzió, hogyan befolyásolja a dolgot.
Véleményem szerint nem számottevő a dolog, de hátha Ti többet tudtok már most, a hivatalos bolti rajt előtt. -
wwenigma
Jómunkásember
válasz Petykemano #275 üzenetére
7700k : 2.36@4,5GHz
1800x : 2.01@4GHz ----> 2.52@4,5GHzNot Bad.
antikomcsi: 2x4 felállás, jelenlegi ötletek alapjan akkor lassul be ha egyik CCX modulrol a masikra ugrik a vegrehajtasi szal és ilyenkor a masik L3 cache-ben levo adatokat sokkal lassabban eri el. Ütemező update kell feltételezhetően. Mélylélektanban nem vagyok ott de ezt irtak akik igen.
[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
Pipó
őstag
Oké, nem vagy olyan felkészült, mint Te, de Fiery szerint: "Oriasi a fejetlenseg, oriasi a kavarodas, bugosak a BIOS-ok (amiket fejvesztve javitanak az alaplap gyartok), es a cache/memoria problemak nem csak az AIDA64-ben jelentkeznek (ahogy azt sejteni lehetett ugyebar...), hanem pl. a jatekok is lassabban futnak miatta."
Ezt csak ütemezővel lehet korrigálni úgy, hogy már piacon lévő játékokra ne legyen negatív hatással? Ha igen, a rajtra ez meglehet? Mert ha nem, a tesztek nem fognak jól sikerülni. Aztán jöhet, hogy de majd egyszer jó lesz.
"Vannak győzelmek, amiktől jobban alszik az ember. És olyanok is, amik ébren tartanak." Broadchurch - Kis fekete szir-szar rózsaszín biszbasszal a tetején? - Az is vaaan!
-
HavocS
senior tag
válasz Petykemano #275 üzenetére
Hát ez így elég korrekt, single threaden 4-5% az elmaradása a kaby lake-hez képest azonos órajelen.
-
wwenigma
Jómunkásember
Elmaradás? Én pont az ellenkezojet szamoltam,Hülye vagyok, valaki irja at az elozo szamolast, reggeli kave kozben ilyet tobbet nem teszek.
7700k : 2.36@4,5GHz
1800x : 2.01@4GHz ----> 2.26@4,5GHz[ Szerkesztve ]
Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma
-
HavocS
senior tag
szerk: oké, rossz irányba osztottam le a két értéket még kávé előtt vagyok, mea culpa
Azért én továbbra is meg vagyok róla győződve, hogy ez játékok alatt lesz legkevésbé szembeötlő. Az L3 latency még hamarabb, de a RAM latency baromira nem szokta a játékokat meghatni, talán azokat leszámítva amik egyébként is kihasználnak 8+ magot.
A tesztekben viszont szvsz így is úgy is lesznek rossz eredmények, az "összedrótozás" tényét nem fogja az ütemző áthidalni egy 16 szálas Winrar benchmarkban pl, így is úgy is kell kommunikálnia a CCX-eknek. A legnagyobb gáz az egészben, hogy első ránézésre szintetikus tesztekben sokkal nagyobb hátrány lesz ez mint a való életben. Az ütemző patch inkább arra fog kelleni, hogy ha pl. egy játék rohadtul nem használ csak 3 és fél magot akkor azt tartsa 100-100-100-50% terheléssel egy CCX-en belül, ahelyett, hogy 50-50-50-50-50-50-25-25%-ra szétosztaná. Vagy neadjisten esetleg inkább egy logikai szálra küldi ugyanazon a CCX-en belül mint egy fizikaira a másikon, aztán mert lehet hogy még így is gyorsabb a dolog, persze ez vagy így van vagy nem, bőségesen tesztelgetni kell majd a dolgot. Aztán majd kijavítanak ha nagy blődséget írtam.
[ Szerkesztve ]
-
Drizzt
nagyúr
válasz antikomcsi #276 üzenetére
Tedd eléjük ezt a cikket. Egyértelműen az első opció néz ki valósnak.
"If you’re familiar with Summit Ridge or benchmarks from AMD, you’ll be doubtlessly aware that there’s an 8-core Zen CPU, and this means that two CCX’s are in effect ‘joined together’. Logically, this means there’s a larger amount of L3 cache (16MB) shared between these 8 cores, but because the two clusters are ‘separate’ you might ask how the Core 0 (which, we’ll say is in CCX one) can access the level 3 cache which is in CCX two?
Well, as you can imagine, inter-chip communication is pretty important, due to memory controllers, PCIe, and also general ‘stuff’ to do with multi-threading. To this end, AMD are using a custom fabric which acts a a liaison between these clusters. Unfortunately, if you want more info on how all of this works… you’re somewhat out of luck, because AMD are remaining fairly tight lipped on the whole thing."
Hmm. Lehet akkor nem véletlenül hallgatnak róla. Nagy kérdés, hogy latency és sávszél szempontjából mit tud ez a fabric. És sajnos eddigi tapasztalataim szerint ezt egyáltalán nem lesz egyszerű kezelni.I am having fun staying poor.
-
carl18
addikt
Huuu bakker most néztem a teszteket! A legkisebb Ryzen R3 1100 ütős lesz!
I5 6500 6,2
R3 1100 6,32
Cinebench 11,5
Na már csak a játék tesztekre leszek kíváncsi.
R7 1800X 18 pont cinebench 11.5-ben! Az durva, majdnem leüti az intel 10 magos 1600 dolláros csodáját, és ez csak 500 dollár na meg 8 mag. Már csak munkára megéri megvenni[ Szerkesztve ]
Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
HSM
félisten
Ez eddig mindig így volt, akár Intel lapoknál is, X58, Z77, Z87, Z97, mind úgy jött ki, hogy konkrétan volt, aki fél évre inkább a polcra rakta a frissen vett csúcslapját... Ott is mindig kellett legalább fél év, mire a lapok, BIOS-ok kiforrták magukat. Tehát itt sem reális elvárás, hogy a rajt napján minden lapon, minden funkció 100%-osan működjön. Ha a legfontosabb funkciók prímán, stabilan működnek a startkor, akkor már az elvárhatót teljesítették.
A játékok esetén sok minden játszik, DX11, vagy modernebb API-jú, hogyan osztották fel a foylamatokat, mit hogyan használjon, csomó ponton lehet eltérés. Biztos lesz, ami jól fog menni a Ryzen-en, de nyilván lesz pár eset, amit jobban fog büntetni ez a CCX-es felosztott működés. Ettől függetlenül, ahogy írtam, én azért nem számítok nagyon rossz sebességekre. Ami várható, hogy az eddig megszokottakhoz képest bizonyos programokban "meglepően" erős lehet, míg a problémásabb programokban "meglepően" nem olyan erős. Kb. mint a megjelenéskor az Intel HT-ja, az is volt, ahol 30%-ot gyorsított, meg volt, ahol 10%-ot lassított, vagy akár el se indult a játék. Itt gyorsan tegyük azt is hozzá, hogy a problémásabb programokat 10 másodperc alatt rá lehet kényszeríteni egy CCX 4 magjára, és máris megszabadultál minden lehetséges CCX-es nyűgtől, és a legtöbb ilyen régi programban még így is egy modern négymagos i7 sebességét fogod kapni, ami régi, esetleg problémásabb játékprogramok alá untig elég lesz.
Sajnos arról semmi infóm nincs, a Microsoft kapott-e előzetesen drótot az AMD-től, hogy erre figyelni kéne, vagy hogy ezt mennyi idő beépíteni, ez teljesen kérdőjel jelenleg.
(#282) HavocS: Jól érted. Bár én annyira nem félek a szintetikus tesztektől. Inkább rosszul optimalizált DX11 játékokban lehet ebből szvsz probléma, ott ugyanis az API szála elég kritikus és nem többszálú, ha azt még dobálja az optimalizálatlan ütemező esetleg a CCX-ek között is, az azért messze lesz az ideálistól.
Erre viszont a javítást lásd az első felében a posztomnak, kézzel ráfixálod a processzt a megfelelő affinitásra, és meg is oldottad, igaz, csak 4 mag, 8 szálas "módban", a hatmagos Ryzennél lehet ez gázosabb, ahol már csak 3 mag / 6 szál marad erre a "játékra", bár i5-ök ellen még az is elég lehet így is, és ez ugye a lehető legrosszabb eset, amit most elemzünk.... -
őstag
-
őstag
-
válasz antikomcsi #276 üzenetére
Nekem is megvan a magam véleménye, de amikor majd másoknak tanácsot adok vásárláskor, és esetleg ilyeneket kérdeznek, akkor nem szeretnék butaságot mondani, ezért várom itt pár társunk véleményét a dologról.
Ismeritek azt amikor gépet kérnek tőletek, és mondják, hogy nem kell ám erős gép, mert semmi komolyra nem lesz használva, csak játékra.
Szvsz ezek olyan részletkérdések, valamit valamiért design döntések, amivel szerintem semmi értelme most foglalkozni. Megvárod a hivatalos teszteket azokra az alkalmazásokra amelyek neked relevánsak és az legyen a döntő. Az hogy hogyan érik el a szükséges teljesítményt (ha elérik) illetve milyen design-bettlik vannak az architektúrában, illetve mit lehetett volna még kihozni az szerintem nem kell nekünk felhasználóknak releváns legyen.
Ha emlékszel pld. az első C2Q-okra, azok is emlékeim szerint ilyen összedrótozott kétmagosak voltak, aztán még nagyon jól helyt álltak (sőt...)...
J.
-
HSM
félisten
Ezt a következtetést miből sikerült levonni? Az eddigi eredmények alapján a 4790-est ezzel a kis tökéletlenségével együtt is állva hagyja... Sőt, nagyobb, drágább procikat is.
Pár nap múlva mondjuk már jóval okosabbak leszünk.
(#290) joysefke: +1. Szerintem is a végeredmény a fontos, nem az, hogy hogyan érik azt el.
Ráadásul azoknak a régi négymagosok C2Q-knak más bajuk is volt, alapból szűk volt az FSB-s busz, és ráadásul ezen keresztül érték el a (lassú, nagy késleltetésű) memóriát is, sőt, a memória elérések rovására egymás adatait is azon a rongyosra terhelt szűk FSB buszon keresztül. Itt most azért ennél lényegesen jobbnak ígérkezik a helyzet.
Itt a sávszélesség pipa, memóriaelérés pipa, egyedül a két 8MB-os L3 közötti adatmegosztás lassabb, mint a konkurens nyolcmagos processzor esetén.[ Szerkesztve ]
-
őstag
válasz antikomcsi #276 üzenetére
A többmagos processzorok mind "összedrótozott" magokból állnak. A cache koherencia meg egy olyan probléma, amire nincs tökéletes megoldás.
-
IstvánLászló
senior tag
csakhogy visszataláljak
Privátot ne írjál csak ha fontos, válaszolok biztosan. Köszönöm mindenkinek türelmét idejét segítségét.
-
őstag
válasz IstvánLászló #293 üzenetére
Erre egyszerűbb az "oldal mentése" opció.
-
Jack@l
veterán
Ez a török oldal volt? Valahogy RexpecT-nek sikerül mindig beletenyerelnie a legnagyobb fake cuccokba. Már vagy a 4. hülyeséget linkelte.
Ja látom már, a cinebench-es oldal. De az amd-s bemutatón se mentek ennyit...[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
HavocS
senior tag
válasz Németh Péter #287 üzenetére
Na aztán hallgathatnánk hogy az AMD-nél a 8 magos procin 4 magos affinityt kell használni mert...
Végülis ja, ha a tuti az, hogy winben a CPU0-15 úgy oszlik el, hogy C1/T1/C2/T2 és ebből az első 8 tutira ugyanaz a CCX akkor ja, végülis így is meg lehet csinálni, hogy egy 8 magot igénylő játék megkapja az első nyolc szálat (C1..T4), egy 4 magosnál az egyik CCX 4 fizikai magját (CPU0,2,4,6), de ez kicsit barbár megoldás őszintén. Nem vagyok programozó, csak egy kicsit konyítok az alapvető algoritmusokhoz, de úgy gondolom hogy ezt sokkal egyszerűbb lenne tényleg megírni és rábízni az ütemzőre, hogy figyelje, hány szálat igényel az adott process, és aszerint ossza szét. Feltételezem 8 mag 16 szál esetén most is igyekszik a fizikai magokra osztani a dolgot amíg ki nem fogy belőlük, na most az egészhez talán elég lenne annyi, hogy ha 8 szál elegendő, akkor inkább osszon 4-et logikai processzora egy CCX-en belül, mintsem 4-4 fizikaira mindkettőben. Aztán az is lehet hogy bizonyos játékok (hangsúlyozom, ezt igencsak tesztelni kell) egyáltalán nem lesznek érzékenyek a plusz latencyre, viszont a fizikai magoktól jobban fognak menni, ezeknél hagyná az eredeti leosztást.
De itt már olyan magasságról beszélünk, mint egy VGA drivernél, ahol minden játék külön profilt kap. Végülis azt se látom kizártnak, hogy a Catalyst, meg a Geforce Experience is tartalmazzon R5-R7-hez egy affinity maszkot minden játékhoz.Mondjuk őszintén, látva az egymagos teljesítményt, szerintem egyelőre nem kell ettől félni. Most is van kb 3-4 olyan játék aminek i5-tel CPU bottleneckje van 60 FPS-en, Vsync nálam mindig be van kapcsolva, innentől kezdve kár aggódni.
Mondjuk a 3-3 felosztás miatt kicsit viszolygok az R5-től most, lehet jobban járnék egy R7-1700-zal ha már úgyis 200k-s nagyságrendet kell költeni a platformváltásra. De ehhez úgyis látni kell majd hogy mit bír levegővel OC-ban, meg mondjuk mit hoz 4 letiltott mag, illetve az 1 magos OC mit enged majd.
-
Jack@l
veterán
Ok, megvan, elvesztem a cinebench verziókban. Fura hogy őket nem köti az NDA. (és nincs sokmagos 6-os szériás intel öszehasonlításra)
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
Új hozzászólás Aktív témák
- Ukrajnai háború
- A régi node-okra koncentrál a szankciók miatt Kína
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Vicces képek
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Processzorra való vizesblokk az ASUS ROG-os portfóliójában
- Gyúrósok ide!
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Háztartási gépek
- További aktív témák...