- WoW avagy World of Warcraft -=MMORPG=-
- Limitált ideig ingyen kipróbálható az Assassin's Creed: Mirage
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- Xbox Series X|S
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- EAFC 24
- iRacing.com - a legélethűbb -online- autós szimulátor bajnokság
- Fallout 4
- Hearthstone: Heroes of Warcraft - free online CCG
- Xbox One
Új hozzászólás Aktív témák
-
S_x96x_S
őstag
Árulják a GloFo-t
"Global Foundries, the World's 3rd Largest Foundry, May Be Sold"
"Samsung, SK Hynix Named As Potential Buyers"
http://www.businesskorea.co.kr/news/articleView.html?idxno=29181Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
Ez mi lehet? "Rhino" ? mintha egy szoftver név (is) lenne ...
valami tipp ?"An unknown product 'Rhino' is also in the offing in late Q2 2019 but details are scarce right now — it could be another CPU, APU, or a mobile product."
via[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz kriszpontaz #755 üzenetére
lehet, hogy félreértés az egész.
https://twitter.com/lennox64/status/1096492674956181504
"It was a misunderstanding with his source due to a language barrier. Rhino doesn't exist. Seems like the source was talking about renoir."Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
ARMageddon - mi lesz itt még.
Az új ARM-es szerver elég agressziven lép be a szerver piacra.
Performance/Watt mutatója elég jó lesz.https://www.anandtech.com/print/13959/arm-announces-neoverse-n1-platform
Mottó: "A verseny jó!"
-
addikt
válasz Petykemano #758 üzenetére
Jól gondolom, hogy itt is probléma, mint az apple A procik kapcsán, hogy erős persze, de ha x86 kódot kell futtatni, akkor ez mit sem ér, tehát nagyon speciális esetben (nyilván a szerverek világa lehet ilyen) jön ki “matek”
A kicsire nem adunk... a nagyot meg leszarjuk!
-
Petykemano
veterán
válasz kleinguru #759 üzenetére
Ez viszonylag rövid idő kérdése szerintem.
Számomra az a kérdés, hogy a nagy cloud szolgáltatók meg fogják-e maguknak tervezni és le fogjáke gyártani ezt kigolyózva lényegében a chiptervezőket - akár az intelt és az amdt, akár qualcommot, caviumot, aki még arm server chip tervezésével foglalkozik?
Ugye azt mondják, hogy a general purpose chipek ideje lejárt, fpga, asic, ezeké az idő, lásd google tpu. Apple is magának fejleszt armot, és már az amazon is.Ha létezik arm chip, ami ST versenyképes, MT pedig 2x energiahatékonyságra képes, akkor nincs az a szoftver, amit ne forgatnának át 2-3 év alatt armra.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Cathulhu
addikt
válasz S_x96x_S #757 üzenetére
Huh, hát azért ezzel óvatosan. Nyilván best case scenario, szimulált és nem valós eredménnyel, 7nm-en fele annyi maggal rendelkező 14 nanos versenytársakkal szemben.
Nem haragszok az ARMra, szeretem is őket, de a fizika nekik se fekszik le a két szép szemükért, ha már a két másiknak több évtizedes szerver CPU tervezési tapasztalattal eddig sikerült eljutni.
Amúgy szépen jönnek fel az ARM szerverek teljesítményben, az eMAG is gigantikus ugrás az elődhöz képest, de megváltani nem fogják a világot, max kompetitívak lesznek. Másrészt látjuk az AMDnek mennyire nyögvenyelősen indul be az Epyc biznisz, pedig ott a vevőnek x86-ról x86-ra kellene váltania.Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
S_x96x_S
őstag
válasz Cathulhu #761 üzenetére
meglátjuk ... mindenesetre nem lefutott a mecs.
az Intel-t 2 oldalról szorongatják.
valószinüleg az AMD-vel jobban jár - mert x86 -on maradnak a vevők - és bármikor visszatérhetnek az Intel-hez. de ha átváltanak ARM-re, a szoftvereket átportolják ( gcc-vel nem is olyan nehéz manapság )
akkor nehéz a visszalépés.és akkor ott van még a RISC-V -is - aminek a tervét - szinte ingyen osztogatják, bárki tudja gyártani.
>Másrészt látjuk az AMDnek mennyire nyögvenyelősen indul be az Epyc biznisz,
>pedig ott a vevőnek x86-ról x86-ra kellene váltania.a felhős cégek lehetnek motiváltak.
az EPYC1 az árán kivül nem mutatott előrelépést
( pl. fogyasztásban - ami egy felhős cég üzemeltetési költségét megdobja )Az Amazon lesz a kulcstényező. ( Az Anandtech-es cikkből másolva )
"The elephant in the room is Amazon, and last year’s reveal of a new AWS instance based on their own-in house ARMv8 Graviton processors marked a significant moment showcasing that Arm is now irrefutably becoming mainstream in the industry.
While Arm did not divulge any information on who will be employing the new Neoverse N1 platforms first – I would not be surprised if the next generation Graviton processor will based on the N1 CPU."Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
a ZNVER1 optimalizáción is dolgoznak. ( -march=znver1 )
Extensive Benchmarks Looking At AMD Znver1 GCC 9 Performance, EPYC Compiler Tuning
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-epyc-gcc9&num=4Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
AMD EPYC Market Share Gains in 2018 Our Take
https://www.servethehome.com/amd-epyc-market-share-gains-in-2018-our-take/"Outside of Intel, the question of 2019 is not whether AMD is going to gain server market share. Instead, it is how much share is AMD going to gain. The industry knows that the next generation of AMD EPYC Rome is going to offer features that Intel cannot match in the same timeframe. We believe that AMD is moving away from traditional x86 cores as the center of everything to the I/O hub is the center of a system and we may see support for features like CCIX with Rome. That is precisely the type of bold move that will get an industry ecosystem primed around AMD and will translate to share gains that will greatly outpace 2.4% year/year.
Low double digits are possible, but the musings that AMD will have 33%+ market share ending Q4 2019 we do not think are feasible either. The server industry moves slowly and unlike the consumer side that is always buying the newest generation, there are many customers that are buying older generations of systems even though Intel Xeon Skylake-SP has been in the market for over six quarters."
AMD EPYC 3201 8-Core Benchmarks Review and Milestone
https://www.servethehome.com/amd-epyc-3201-8-core-benchmarks-review-and-milestone/Microsoft Azure Lsv2 Instances Based on AMD EPYC Available
https://www.servethehome.com/microsoft-azure-lsv2-instances-based-on-amd-epyc-available/"Overall, this is another step in AMD EPYC market penetration. We have heard several cloud ODMs, including at least one that supplies Microsoft, discuss their AMD EPYC OCP nodes. When cloud providers deploy AMD EPYC, and customers use the instances, this puts enormous pressure on Intel. We have heard that cloud provider CPUs from Intel are now custom foundry parts, but they are also to see discounts rumored to be well in excess of 50%. This is not just CSP buying power that is pushing the market. Instead, it is increased competition from AMD and even Arm. "
Channel Cobblers and a Hole in the AMD EPYC Line
https://www.servethehome.com/channel-cobblers-hole-amd-epyc-line/"In the Mercury Research market share numbers, Intel gets a very interesting bump from what I will term “channel cobblers.” Channel cobblers will buy systems like the HPE Pre-Configured quick ship models (above), or those from other vendors like Supermicro or Dell EMC. Cobblers will remove CPU(s), RAM, and potentially other components. They will then reconstitute a server sourcing components from elsewhere, and sell excellent systems to their customers."
...
"While the Intel Xeon Bronze 3014 starts around $210 list, the AMD EPYC 7251 starts around $475. I have told AMD executives that they need a lower cost part. I understand their hesitation. From a people perspective, there are few engineers and marketers who set out to make their life’s work to build a product that most often will become waste (direct mail providers aside.) At the same time, AMD needs to engage here to attract cobblers."Mottó: "A verseny jó!"
-
Cathulhu
addikt
válasz S_x96x_S #762 üzenetére
Az intelt valójában leginkább egy oldalról szorongatják, az ARM szerverek a kísérletező kedvűeknél találhatnak eleinte gazdára, kb azok akik AMD-re is váltanának, szóval szvsz itt inkább az AMD lendületét lehet megtörni ARM alapon.
[ Szerkesztve ]
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Petykemano
veterán
Állítólag az Intel tart egy rendezvényt március 5-én. (Amióta átment oda a fél AMD marketing részleg, eléggé aktívak)
Tudjuk, mennyire szeret az intel is showt lopni néhány nappal az amds rendezvények előtt.Vajon most is? Például a 02.07. Napon rajtolt radeon vii mintájára lehetne egy rendezvény 03.07. Napon a 7nm-es 3. Generációs ryzenről?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
válasz Cathulhu #766 üzenetére
> az ARM szerverek a kísérletező kedvűeknél találhatnak eleinte gazdára,
ha az Apple tényleg dobja az Intelt, akkor az az ARM szerver elfogadottságra is jó hatással lesz.
Intel officials believe that ARM Macs could come as soon as 2020
https://appleinsider.com/articles/19/02/21/intel-officials-believe-that-arm-macs-could-come-as-soon-as-2020Apple Reportedly Shifting to Its ARM-Based A-Series Chips For Macs as Early as Next Year, States Latest Report
https://wccftech.com/apple-arm-a-series-chips-for-macs-2020/ha ténylegesen is jobb lesz a felhőkben az ár/teljesítmény mutató, akkor egyre többen állnak át.
A legtöbb rendszer OpenSource / Linux ;
- bizonyos microservizeket nagyon egyszerű átrakni egy ARM-es platformra.és ha a fejlesztőknek ARM-es platformja lesz ( ARM-es MacBook Pro ) akkor a Linus által emlitett
"Without a development platform, ARM in the server space is never going to make it. "
is kipipálva.persze ez több éves folyamat és az Intel és az ARM és közbeszól, mindenesetre a folyamat elindult
és mint a rozsda marja az ARM a x86 szerverpiacot is.[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Cathulhu
addikt
válasz S_x96x_S #769 üzenetére
Nem gondolom, hogy a Macen dolgozó programozók jelentős számban lennének jelen (kivéve aki kifejezetten Macre vagy iOSre fejleszt, de ők meg nem fognak szerver applikációkat írni). Tizenpár éves pályafutásom alatt eggyel sem találkoztam.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
S_x96x_S
őstag
válasz Cathulhu #770 üzenetére
> Nem gondolom, hogy a Macen dolgozó programozók jelentős számban lennének jelen
én amikor elmegyek egy nemzetközi sw fejlesztői konferenciára,
akkor 50--60% -ban OSX-es gépeket látok.
( A frontend, design vonalon még több - a backend részen viszont kevesebb )4-5 ével ezelőtt elég trendi volt a MacBook. és nem csak az iPhone és a OSX-re fejlesztők között.
persze azóta már sokat változott a helyzet, de azért még manapság is észrevehető."Why do most of the developers in Silicon Valley prefer macOS over Linux or Windows?"
https://www.quora.com/Why-do-most-of-the-developers-in-Silicon-Valley-prefer-macOS-over-Linux-or-Windows"Why do most professional programmers prefer Macs?"
https://www.quora.com/Why-do-most-professional-programmers-prefer-Macs"From the top answer:
The best software for web development exists on OS X. It is believed that the best developers are on Macs, so they built the best tools on Macs for Macs. Tools such as TextMate and more."sőt amikor ilyeneket irnak, hogy miért ne használj ...
"Why Developers Should NOT Use MacBook Pro"
"About ten years ago there was an article claiming that “Every Developer should have a MacBook Pro”, which listed a bunch of reasons, for example ...."
https://hackernoon.com/why-developers-should-not-use-macbook-pro-3b6a4aeeee64> Tizenpár éves pályafutásom alatt eggyel sem találkoztam.
valószinüleg hazai Enterprise + Windows vonalon dolgozol,
ahol a fejlesztőknek kicsi szavuk, hogy milyen gépet választanak maguknak.
( de ott is a trendi projekt menedzserek már 10 éve is MacBook-al villogtak )amúgy én is elfogult vagyok ( ==> Thinkpad + Linux ) ráadásul még a Retina Display-t se birná a szemem.
mindenesetre már nézegetem a RYZEN -es Thinkpad-eket. ( "A285" , "A485" )
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Cathulhu
addikt
válasz S_x96x_S #771 üzenetére
Ismerek olyan fejlesztot, aki Macet preferal. Maganeletben. Munkara viszont egyet sem. Nalunk is van egy Mac build gep, hogy forditson Mac-es release-t, de ezen kivul mindenki linux vagy windows. Es az hogy frontend developer mit preferal irrelevans akkor, amikor szervert kell valasztani.
A kerdesekre amiket ideztel a valaszok pont ellentetes eredmennyel zarulnak:
"I’m a senior architect in SV, I’ve used both, and can say with certainty that Linux is a better choice for me. I believe it should be strongly considered by others."
"Most professional programmers don't prefer Macs."vagy pl
"3. servers are running linux so better to develop on the same OSThis is not correct, it is better to test on the same OS. There is no benefit to developing on that OS.
This is why they use OSX over Windows, because it is the best of both worlds. All the tools, and IDE’s, and the closest to linux you can get, without having all it’s technicalities thrown in.
You can run all the same server based software with homebrew."Ez meg abban a pillanatban megszunik, amint ARM alapu mac-ek lesznek es x86-os szerverek.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
S_x96x_S
őstag
válasz Cathulhu #772 üzenetére
csak arra - a szerintem tulzó- általánosításodra reagáltam, hogy:> Nem gondolom, hogy a Macen dolgozó programozók jelentős számban lennének jelen
de csak azért - mert az én benyomásaim teljesen mások.
kerestem egy survey ... lehet, hogy te jobbat találsz:
innen https://insights.stackoverflow.com/survey/2018/#developer-profilea top operációs rendszerek :
"Developers' Primary Operating Systems" - Prof Developers:
- Windows: 49.4
- MacOS 27.4%
- Linux-based: 23.0%persze ez se reprezentativ, mindenesetre sokkal nagyobb mint a jelenlegi ARM-es szerver részesedés.
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
AMD EPYC 3101 Benchmarks and Review A Lower-End Part
TLDR: C4/T4 proci - teljesítménye a C4/8T Intel Xeon D-1518 - és a C8 Intel Atom C3758 - közé esik ;
TDP 30W-50W - létezik passive hütés is.https://www.servethehome.com/amd-epyc-3101-benchmarks-and-review-a-lower-end-part/
* AMD EPYC 3101: 4 cores / 4 threads running at a 2.1GHz base clock and up to 2.9GHz turbo.és van Passive hütés is.
"Supermicro M11SDV LN4F AMD EPYC 3000 Passive Heatsink""""
AMD EPYC 3101 v. Arm Competition
The AMD EPYC 3101 is more vulnerable to the Arm competition than higher-end SKUs. As Arm cores near x86 cores in terms of general compute capability, memory bandwidth, and I/O, the easiest adjacency is the segment that AMD EPYC 3101 occupies. There are eight core Arm chips on the market that if they became SBSA compliant, and added additional memory controller and PCIe capabilities could occupy this space. The technology is there, and we expect the 7nm generation to be the one where we start to see real competitors emerge.While those competitors are coming, the AMD EPYC 3101 has matured to the point that it works out of the box using the same ISO OS install images that are used on Intel machines. As one can also see from the one year lag between when we saw the launch and when channel partners started making adaptable products, AMD also has an advantage that it has been in the market.
"""Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
tl;dh
- A processzorok sebességének fejlődése 5Ghz-nél nagyjából megáll
- A feldolgozási képesség elég régóta a memória-hozzáférésen (latency + BW) múlott. Az IPC-t tovább növelni több cache hozzáadásával lehet/fognak
- A 2D stacking olcsóbb és jobb hűthetőséget ad. (magasabb frekvencia legalábbis eleinte)
- A 3D stacking drágább, több helyet ad rövidebb utakkal. => Ez lehetőséget ad több gigabyte-nyi közeli, tehát alacsony késleltetésű cache a processzormagok alá (és fölé) építésére
- Első körben kérdés, hogy a 2D-vel várhatóan magasabb frekvencia, vagy a 3D-vel több cache tűnik-e majd jobbnak, de hosszútávon mindenképpen a 3D adta több cache lesz a nyerő.
- Az, hogy az intelnek nincs mivel versenyeznie a zen2 ellen valójában nem igaz: A 2D stackinggel (zen2) az AMD csupán egy kb 6-9 hónapos ablakot kap a vásárlók megnyeréséhez, mire megérkezik a várhatóan brutális cache mennyiséget felvonultató (alacsonyabb frekvenciával bíró, de alacsonyabb fogyasztású) foverosra épülő első intel termék.
- a 3D stacking lehetőséget ad az igp-nek szükséges több GB ramhoz is, így (várhatóan az intel jóvoltából) eljöhet az erősebb APU-k kora.
- A 3D stacking nagyobb flexibilitást ad a custom designokhoz, ami felé mindenképp megy a cloud .
- A 3D stacking drága, ezért nem lépte még meg az AMD. Első körben (zen3) interposer, rákövetkező körben (zen4) pedig a valós 3D stacking jön.(feltéve, hogy a 6-9 hónap ablak jól sikerül és összejön a pénz a fejlesztésre)
- A nagy processzorgyártók várhatóan kiszorulnak a cloud szolgáltatóktól, akik nagy eséllyel saját fejlesztésbe fognak, emiatt a fókusz átkerül a consumer piacra, ahol viszont már most terjed az a hozzáállás, hogy a fejlesztők inkább alacsonyabb kliensoldali gépigényű játékot fejlesztenek magas szerver-gépigénnyel, mert ezzel nagyobb játékos-közönséget tudnak behúzni. De az otthoni nagy teljesítmény-igény még jobban vissza fog szorulni.Fentiek természetesen mind egy véleményt jelenítenek meg.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Cathulhu
addikt
válasz Petykemano #775 üzenetére
kosz a tl;dr-t, erdekes kerdesek.
Kivancsi leszek a brutalis cache mit hoz a Zen2-nek. Szvsz a vegtelensegig nem erdemes novelni, egy ido utan minimalis lesz a gain. Hiaba van tele a cache, ha a CPU csak szokoevente nyul egy-egy adathoz. De majd meglatjuk. A 3D stackingnek valoban csak igy latom ertelmet, mert nagy fogyasztasu chipek megfozik egymast. Laptopoknal, mobiloknal viszont hozhat sokat a konyhara, ahol a fogyasztas ugyis limitalja a hotermelest, elobbiben nem erintett igazan az AMD, utobbiban meg az intel. Amugy az AMD tuti up to date a 3D stacking temakorben, nem veletlen kiserletezik evek ota a HBM-mel.Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
S_x96x_S
őstag
TLDR: tudtára adjuk a világnak, hogy azért dolgozunk ... vannak eredmények:
( Embedded World 2019)
"AMD Drives High-Performance Computing for the Embedded Industry with New Customers, Growing Momentum and Broad Ecosystem Support"—New customer wins in networking, storage and edge computing continue the momentum for AMD Ryzen™ Embedded V1000 and AMD EPYC™ Embedded 3000 platforms—
+
ASRock Rack X470D4U
AM4 - es szerver alaplap - X470-es chipsettel: ...Supports AMD AM4 Socket Ryzen™ Series CPUs
de sajnos csak a 2nd gen procikat támogatja:
( "CPU: AMD Ryzen™ (Pinnacle Ridge) 2nd Generation Series Processors" )
https://www.asrockrack.com/general/productdetail.asp?Model=X470D4U#Specifications[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
válasz Cathulhu #776 üzenetére
A 3D stacking videoban megfogalmazott ígéretéhez képest a zen2 nem hoz brutális cache mennyiséget. Sőt, ugye nemrég bizonyosodott be - legalábbis számomra -, hogy egy zen mag csupán 8MB L3$ közvetlen használatára képes. Mivel az L3$ victim, ezért a másik CCX L3$-ében megtalálni valamit eléggé esetleges, az egyszálas teljesítményhez meg alig van így köze.
Ezt duplázza a zen2, ami még mindig csak 16MB.Ehhez képest az intel eDRAM 128MB volt, az asszem everspin 28nm-en 256mbites STT-MRAM lapkákat (lenne) képes gyártani. Tehát itt ha csak a méretet nézzük valóban inkább többszáz MB cache hozzáadásának lehetőségéről van szó - valószínűleg egy következő layerben (L4)
a nagy kérdés persze az, hogy ezt milyen késleltetéssel tudja megtenni. Mert a késleltetes lenne itt a lényeg.
Illetve va. Még egy, ami érdekes lehet. A zenben az L3$ victim, vagyia az kerül bele, ami az L2$-ből kilökődött. De nyilván lehetne ezt valahogy okosabban, előrelátóbban csinálni. Ezt a beszélgetést lefolytattuk a zen2 io die esetén is, elvileg ahhoz képest a 3d stacking annyiból lehet előnyös, hogy a lapkák.egymásra építése miatt a rövid utak tényleg alacsony késleltetésű hozzáférést tehetnek lehetővé.A HBM nem 2.5D stacking?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Cathulhu
addikt
válasz Petykemano #778 üzenetére
Zen2-nel az L4 mellett ket indokkal erveltem, egyreszt kompenzalni kicsit a tavoli IO miatti kesleltetest, masreszt fuggetleniteni az IF orajelet a RAM orajeltol. Ez volt ugye a Zen1 egyik rakfeneje, es mar akkor mondtak, hogy ehhez egy koztes buffer kellene, aminek a szerepet szvsz egy gigantikus L4 szepen be tudna tolteni, igy az IF mehetne gyorsabban csokkentve az inter-CCX es mostmar inter-chiplet kesleltetest is.
Tudom, hogy meg a Zen2 duplazott chache-e messze is messze lesz a 3D altal adott lehetosegtol, de jo indikator lehet, hogy mennyit tud profitalni belole a Zen2 (aztan persze az IO kesleltetes lehet negalja az egeszet).
A nagyobb cache mindenkepp segit a cache missek szamanak csokkenteseben, de ha mar eleve jo hatasfoku a cache mechanizmus, akkor sokkal nagyobb cache-el is csak par %-ot lehet nyerni. Minden a jo prefetcheren mulik (sajnos nem talalom, de regen olvastam egy cikket, az mutatta szepen, hogy a prefetcher gyakorlatilag atvette a L3/L4 szerepet). Ez szvsz igazan csak nagyon rosszul megirt programoknal hozhat igazan javulast, bar megvallom a konkret szamokrol nincs fogalmam.
Tudtommal a HBM onmaga 3D stack, mikor GPU-t raksz melle lesz az egesz 2.5D az interposer miatt.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
Petykemano
veterán
válasz Cathulhu #779 üzenetére
Azt néhány benchmarknál láttuk, hogy hogy megtáltosodott, amikor hirtelen belefért az 512Kb L2$-be.
Nyilván egy L4$ nem rendelkezik olyan késleltetéssel, mint az L2$, de ha egy nagyobb méretű cache rendszermemóriánál jobb késleltetéssel bír, az néhány százalékot biztos segít. Sőt!
Az L3$ esetén is már tapasztalható volt, hogy nem minden szelet érhető el ugyanolyan késleltetéssel egy adott mag irányából. Ha egy nagyobb L4$-t is hasonlóan építenek fel, ami magának prefetchel a rambó', defragmentál, és a sűrűn használt adatokat áthelyezi az alacsony késleltetésű rekeszekbe, akkor az szépen gyorsíthatja a rendszert. Akár 3D, akár io die, hovatovább később akár maga az interposer is tartalmazhatja ezt.A zennel kapcoslatban én már felvetettem, hogy vajon van-e egyáltalán inter-CCX kommunikáció. Lévén, hogy victim cache az L3, amibe csak akkor kerül be valami, ha adott CCX-ben egy mag L2-jéből kihullik. Az Intel egy mérését láttam, ők 103 vs 105 ns-ra mérték ki az interCCX és a RAM kommunikációját, ami annyira kicsi különbség, hogy felvetődhet a kérdés, hogy érdemes-e egyáltalán tökölni vele. Nekem annyira gyanús, hogy nincs, hogy nagyon és bízom benne, hogy pusztán az inter-CCX kommunikáció létrejöttével megoldódnak a core-hop miatt tapasztalt lassulási jelenségek. Ez persze pusztán csak egy elmélet.
Én mindenesetre remélem, hogy a zen2-vel fogunk látni még L4$-t.
A HBM-et úgy értettem, hogy az interposeres kapcsolat a 2.5D, de akkor ezek szerint így van.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
hokuszpk
nagyúr
picit atmegyek adoredtv stilusba, aztan vagy majd atraktok a talalgatosba, esetleg a sci-fi rovatba, vagy epp a busba, etc.
szoval nemlennek meglepodve, ha a CES-en Lisa altal felmutatott 1 chipletes peldany egy 12/24 -es konstrukcio volna.
amig csak 1 chiplet van, addig nincs szukseg az i/o dieban az L4 cachera vagy mondhatnam ugyis, az 1 chipletes motyoba mehetnek az edramhibas peldanyok. Persze kerdes ha van L4 cache, akkor mennyi, es az mennyit dob a teljesitmenyen ? Ha valamilyen teren kimutathatoan eros a teljesitmenykulonbseg, akkor szvsz egychipletesbol lesz l4 es l4 nelkuli verzio, mint anno a p2 / celeron 266 viszonylataban.Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Petykemano
veterán
válasz hokuszpk #781 üzenetére
Ez a találgatós!
Ha az 1 chiplet 12 mag, akkor a Rome se 64, hanem 96 mag.
Az eddigi számítások alapján egyébként sem a rome IO lapkájába, és azt hiszem, a bemutatott ryzen lapkába se nagyon férne bele eDRAM. Mármint a 4db zeppelinből kivágott uncore mérete kiadja a rome IO lapkájának méretét. Tehát az eddigi ismereteink szerint nincs l4$, de ezzel együtt én örülnék, ha idővel lenne.
Szerintem tök praktikus lenne így egy lapka, ami önállóan kezelgeti, hogy a 8 DDR4 csatorná átfolyó tartalomból mi kerüljön az L4$-be.Tartok tőle, hogy L4$ is egyszámjegyű IPC emelkedést hozhat csupán, legalábbis egyszálas teljesítményben. Ott és akkor lehet komoly jelentősége, amikor több mag dolgozik. Mondjuk 8 mag fölött. Szokták számolgatni, hogy hány GB/s kell hogy 1 magra jusson, hogy ne legyen bandwidth-starved. Bár inkább 1 szál, mint 1 mag.
És talán nem is csak a GB/s számít, hanem hogy milyen gyorsan tud bejutni egy kért adat. A nagyobb cache itt számíthat szerintem igazán. A zen4 (?) fogja hozni az SMT4-et.Egyébként talán egy jó indikátora annak, hogy mit hozhat a duplázott L3$:
Tételezzük fel, hogy már a 2400G-ben is zen+ magok voltak, így 148/142=~4%-ot ért ott a dupla akkora L3$. Ennél valószínűleg némileg kevesebbet érhet a zen2 duplázása.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
ZEN2
jól össze lettem zavarva .. mit értenek most a "die"-alatt ...
"Of interest, the patches do prepare for future AMD CPUs moving to more than two memory controllers per die. One of the patches spells out clearly, "The first few models of Family 17h all had 2 Unified Memory Controllers per Die, so this was treated as a fixed value. However, future systems may have more Unified Memory Controllers per Die."
A follow-up patch also notes that these future AMD CPUs could have as many as eight memory controllers per die, "Increase the size of the struct chip_select array to eight, which is the largest number of controllers per die currently supported on AMD systems."
"
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AMD-30h-EDAC-BitsMottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
már nem is tudom mit higyjek .. meglátjuk.
"Singaporean Retailer Lists Purported Ryzen 3000 Pricing"- A "G"-seket későbbre igérték - furcsa, hogy szerepel ebben.
- X570-es lapok még nincsenek listázva
- Az árakat lehet arányosítani - mivel szingapuri dollárban vannak.
( Ryzen 9 3850X == 10 x Athlon200GE -ára ; vagyis kb 165000Ft - körül lehet ? )"Singaporean Retailer Lists Purported Ryzen 3000 Pricing"
https://www.bizgram.com/pricelists/001%20Bizgram%20Daily%20DIY%20Pricelist.pdf
https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-3000-specification-price,38731.html
persze - HA IGAZ !! .------
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Simid
senior tag
válasz Petykemano #787 üzenetére
Nagyon szeretnéd látom ha menthető lenne a csatorna renoméja, de ez a hajó már elment (legalábbis a decemberi leak kapcsán).
Ez egyértelműen az adored leak másolata. Hozzáadták a 10%-os árrésüket és átváltották saját valutára.
Alsó hangon is 3 hónapra vagyunk a megjelenéstől. Tényleg elhiszi valaki, hogy egy szingapúri kisker teljes árlistát kap ennyivel előre?Legalább vették volna ki a listából leginkább hiteltelenítő Navi IGPs APUkat.... Azokról kb biztosan lehet tudni, hogy ebben a formában idén nem lesznek.
-
S_x96x_S
őstag
>Többi cucc milyen Magyar árakhoz képest ?
( A magyar árak valósak - ezek meg még jó esetben is előzetesek változhatnak. )
vagyis nem pontosan értem a kérdésedet, - de az egyenes arányosság alapján kikövetkeztetheted.
ott a "Ryzen 5 3600" - kb 7%-al drágább lesz mint a .."Ryzen 5 2600"
( (271-255)/255 == 0.06274509803 )akkor valószinüleg a 7%-os felár nálunk is igaz.
Ha pontos infok kellneke, akkor kérdezd meg a FB-messengeren keresztül
https://www.facebook.com/bizgramsg[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
>Egyéb termékek árára gondoltam pl ssd , ram .
Belinkeltem az árlistát.
konkrétan ezt.
https://www.bizgram.com/pricelists/001%20Bizgram%20Daily%20DIY%20Pricelist.pdf[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
friss: A Hetznernél lehet már Threadripper 2950X -bérelni. ( 128 GB DDR4 ECC RAM; € 109.00 / hó )
valószínüleg erre is van kereslet.Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz S_x96x_S #785 üzenetére
pörög tovább .. Majus 4,-i hétre mondja a Bizgram Asia Pte Ltd .
( állítólag ~ AMD 50 éves évfordulója körüli dátum. )
(Reddit )Q:Thank you for the quick reply. Can you also provide me information on the ETA of each of the Ryzen 3000 series CPUs, including the Ryzen 5 3600X and the Ryzen 5 3600G?
A: "Respected Sir/Madam
expected may 4th week
Thanks & Regards
Sales & Admin
Geeta
Bizgram Asia Pte Ltd . "Mottó: "A verseny jó!"
-
Simid
senior tag
Válasz ERRE a hozzászólásra.
"Ez a kiskapu neked is adott: ha nem pont annyi a frekvencia és nem pont annyi az ár, akkor máris mondhatod, hogy mekkora hazugság volt az egész, miközben egészen addig azzal érveltél, hogy cégek az utolsó pillanatig nem tudják maguk sem, hogy mivel fognak piacra lépni."
Na akkor el is jutottunk a lényeghez! Ilyen esetben számomra egy több mint fél évvel a megjelenés előtt kiszivárgott AMDs tervezet pont annyit ér mint egy okosan megszerkesztett fake leak. Pont azért mert utólag nem igazán lehet küldönbséget tenni a kettő között. Ha egy belsős info is annyit változhat fél év alatt, hogy kb semmi nem pont úgy lesz, akkor engem nem érdekel, hogy amúgy igaz-e vagy sem. Hangsúlyozom, hogy ez az ilyen esetekre vonatkozik, amikor pontos árakat meg spect közölnek ennyivel előre.Korrekt, hogy leírtad amiket kértem! A kiegészítésekkel is egyet tudok érteni. Most már csak az a kérdés, hogy ebből mi nem volt ismert tavaly amikor az ominózus Adored videó megjelent? Kb csak a megjelenési dátum, de azt is belehetett volna lőni, hogy legkorábban tavasz. Ezért érthetetlen számomra, hogy az amúgy elég precíz, részletes és AMDs nyilatkozatokat rendszeresen idéző/elemző Jim miért nem említette meg a videójában, hogy amúgy a leak számos ponton ellentmond mindannak amit az AMD kommunikált vagy a korábbi gyakorlatnak. Szerinted miért nem tette? (tudom, később a magyarázkodós videóben már előjöttek ezek is...)
Még annyit, hogy szerintem jelenleg több okból is okos húzás lenne az AMD szemszögéből ha kezdetben csak 12 magig mennének el. Persze ezt kizárólag a cég szempontjából gondolom, nem felhasználói szempontból.
-
Petykemano
veterán
Nem mostanában néztem a videot, ezért nem tudom felidézni, hogy a Ryzen 3k vonatkozásában a saját táblázatán kívül volt-e még más lényeges felderítése. De azon én is gondolkodtam, hogy ha néhányszáz Mhz vagy 5-15% árváltozás úgymond "belefér" abba, hogy egy valamikori valós kiszivárogtatott anyaghoz képest az AMD tervei változtak, igazodtak a közeledő realitáshoz (kihozatal, ténylegesen elérhető frekvencia, azt értelmes mennyiségben elérni képes lapkák száma, stb) szóval hogy akkor mi tekinthető olyan fix pontnak a leakben, ami utólag mégiscsak igazolhatja, hogy valószínűleg nem kitaláció volt.
Az egyik videoban is elmondta, hogy az nvidia leak sem jött be tökéletesen, nem volt 5GB-os 2060, hanem a 2060 végül vágott TU106, stb. De aki direkt akar összeállítani hamis anyagot, az valószínűleg kínosan ügyelt volna arra, hogy GK, GM, GP után GT1XX kódneveket használjon.
Ami azt illeti meg is kérdeztem AdoredTV-t, hogy mit gondol:
"If the fastest SKUs aren't 5GHz+ then it's been bs, simple as that really. I won't even accept 4.9GHz.Obviously if stuff like R3 being 6-cores and R7 being 12-cores is false, even with 5GHz then you'd have to say that part was just luck. We'll need the whole picture though."
Az 5Ghz legalább annyira lehet vágyálom, mint 2018 decemberében tudott tény, hogy az design azon a node-on el tudja érni és akár abból az okból is lehet 12 maga a teteje, hogy rosszabb a kihozatal a vártnál és/vagy nagyobb a kereslet a rome-ra.
Azt gondolom, hogy ezek nem annyira jó mankók.
Arra a kérdésre, hogy miért felejtett el elemezni és korábbi nyilatkozatokat is figyelembe venni hát csak tippelni tudnék. Az AMD folyamatosan olyan jeleket adott, hogy a 7nm-es fejlesztései a vártnál jobban haladnak, novemberben tartott az AMD egy előadást erről az egészről. És erre kapta ő elvileg a szivárogtatott anyagot (+ a levelezgetéseket a szivárogtatókkal)
Ha innen nézed, akkor a szolidra sikeredett CES keynote még elmegy, de felmerülhet a kérdés, az azt megelőző novemberi előadásra mi szükség volt, ha közben valójában termék 2019Q3-ban lesz?Aztán persze lehet, hogy amiket mutogatott, hogy TBA és CES ezek valami belsős iránymutatások.
Mindenesetre szerintem elragadtatta magát. Ha átverték, azért valljuk be, az is profi volt.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #796 üzenetére
szvsz az R3 az 4/8 es 6 mag lesz, az R5 6/12 es mezei 8 mag, az R7 az 8/16 es sima 12 mag, es a tetejen az R9 lesz a 12/24
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Petykemano
veterán
válasz hokuszpk #797 üzenetére
Szólnak érvek az all-in és a withhold mellett is.
Én nem mondom, hogy 12 vagy 16 magosnak meg kell jelennie, de az fontos lenne, hogy a teszterek, streamerek és és youtuberek akarják annyira, hogy a megjelenést követő első videobejelentkezés során már ott virítson a gépben egy nem ajándékba kapott, hanem legjobbként választott példány.A redgamingtech "értesülései" szerint a 16 magos változat 2019 december táján jelenhet meg. Ha nyáron érkezik a ryzen 3k, de a 16 magost halasztják, az viszont azt is jelenti, hogy a a nexgen 2020 vége előtt nem jön, sőt akár esély nyílik egy zen2+-ra (7nm EUV), ami tartja a frontot a zen3 2021-es érkezéséig.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Cathulhu
addikt
válasz Petykemano #799 üzenetére
8:44 ha valaki nem akar emiatt feleslegesen vegignezni egy ujabb fel oras szerecsenmosdatast
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
Új hozzászólás Aktív témák
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Elektromos autók - motorok
- Bemutatkozott a Razer új csúcslaptopja, a Blade 18
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Készülőben a Xiaomi 2021-es csúcsmodelljeinek HyperOS frissítése
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Linux kezdőknek
- Anime filmek és sorozatok
- Azonnali fáradt gőzös kérdések órája
- Óra topik
- További aktív témák...
- Google Chromecast Audio - Új és használt darabok
- Motorola Edge 40 8/256gb - Újszerű, akár beszámítással
- Xiaomi Poco X5 Pro 8/256gb - Újszerű akár beszámítással
- Apple iPhone 12 Pro 128gb Gold - Karcos, kis hiba, akku 85%, Yettel függő, akár beszámítással
- Apple Watch 9 45mm Cellular Silver/Storm Blue M/L - Új, bontatlan, garanciális akár beszámítással