Új hozzászólás Aktív témák
-
lee56
őstag
válasz Petykemano #149 üzenetére
Amúgy van benne valami, de sokkal jobb érvek szerintem, hogy akkor már a ZeN a tervezőasztalok felszínére került és túl nagy meló lett volna (amd-éknek) párhuzamos FX vonal fejlesztése és a zen dizájnolása. Másik érv pedig a szokásos, a fogyaztás, intelhez képest sokkal roszabb fogyasztás/teljesítmény mutatójú szerverprocesszort nem nagyon tudtak volna (és nem is tudtak, ezért kb már nincs is szerverrészesedésük) eladni, még ha adott Xeonnál esetleg olcsóbban is adták volna. Mai világban már szervereknél is spórolnak, go go green van mindenhol. Több támogatást kapnak a szerverparkok is ha kevesebb lesz a CO faktoruk. HSA pedig nem B terv, mivel nem volt más választásuk, az egyetlen terv. Amiközben zent építgették/ik addig amig meg nem jelenik, azzal kell főzni ami van nekik, feljavított FX dizájnos APU, azaz carizzo, plusz háttérben a Visheránál leragadt FX asztali processzorok gyártása, mert az már amúgyis elég olcsó ennyi év után.
Szóval meg tudom érteni miért mentek erre. Csak ezzel egyidejűleg kicsit sajnálom is, mert látszik carrizzonál is azért hogy még elég jó sikereket elérhettek volna a Bulldozer családdal is ha tovább dolgoznak rajta, csak hát tényleg úgy látszik könyebb volt újratervezni az egész arch-it mint foltozgatni a Bullt. Pedig szerintem sokan vettek volna tovább javított FX-ekből esetleg még kevesebben is rágnak be és váltanak intel platfromra ha nem így alakulnak a dolgok, ki tudja..
[ Szerkesztve ]
No Comment
-
-=MrLF=-
senior tag
Újabb roadmap ismeretlen szerzőtől: [link], [link]
"Bristol Ridge" AM4 2016-17 nem tetszik rajta, jobb lenne egy határozottabb 2016
[ Szerkesztve ]
protonmail.com Secure Email Based in Switzerland . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . startpage.com The world's most private search engine from Netherland
-
Yutani
nagyúr
Van itt egy teszt Zen ES-sel, AOTS:
Kicsit számolgattam. Igaz, ez mind csak találgatás, de érdekes dolgok jöttek ki. A tesztekből (több másikból) az derül ki, hogy a HT kb 15% pluszt FPS-t ad, valamint a 8 magról 4 magra csökkentés 62% esést jelent. Ebből kiindulva és feltételezve, hogy az órajel változása egyenes arányú skálázódást mutat:
Zen 4c/4t @3600 = 40,3 FPS
Zen 4c/8t @3600 = 46,4 FPS
Zen 8c/8t @3600 = 64,6 FPS
FX-3850 @3600 = 37,8 FPS
i5-4670K @3600 = 55,7 FPS
i7-4790 @ 3600 = 65,4 FPSÉrdekes, hogy egy elméleti 4 magos/4 szálas jobban szerepel, mint a 4m/8c Vishera. Persze a 3850 gyári órajelén veri 2 FPS-sel az elméleti 4 magos Zent, ami 3.6GHz-en dolgozik. Szerintem ez az alap órajel órajel egy kis Zen változathoz nem elképzelhetetlen.
#tarcsad
-
Simid
senior tag
Nem nagyon értem ezt a számolást.
Tudjuk hány magos ES ez? Azt lehet tudni Aots hány magig skálázódik?
Ha 4c/8t akkor 22%-kal alacsonyabb órajelen kb 13%-kal lassabb mint a Haswell -> Elég jó!
Ha 8c/16t akkor meg kérdés a skálázódás, de akár az is lehet, hogy -> Nagyon gyenge! -
Petykemano
veterán
Amiket olvasgattam a témában:
- Állítólag AoTS nem feltétlenül helyesen jeleníti meg a tényleges órajelet
Egy elég komoly vita alakult ki arról, hogy belinkeltek 6700(K) eredményeket, aminél 100CPU FPS eredményeket is mutattak, ami ugye jóval magasabb, mint a mostani ZenES CPU fps eredményei. Van aki azt mondta, hogy ez amiatt van, mert a DX12 képes kiaknázni az AVX2 utasításkészletet. Ugyanakkor ez nem látszott a skylake i5 eredményein.
- Állítólag az AoTS 6 magig skálázódik jól. Utána 8 szálig még kicsit nő, de már nem jelentős. Ez nagyjából egybevág a DX12 6 szálig skálázódásának pletykájával. Ezzel együtt persze még mindig nem elhanyagolható az egyszálas teljesítmény.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
-
senior tag
-
leviske
veterán
Szóval itt folytatva, akadnak játékok már most is, amik profitálnak a sok szálból.
Így egyáltalán nem tűnik irreálisnak, hogy játékokban a 16 szál fontossá válhat a későbbiekben.
-
Fred23
nagyúr
Mondjuk egyre tovább tart megcsinálni egy nagyon magas gépigényű, minőségi játékot, szóval szerintem 8 szálnál több talán majd csak 2020 után lehet életmentő. Én pont most vacilálok, hogy vegyek -e egy 1151-es lapot, amibe jó lesz a Kaby Lake is, vagy várjam ki az AM4-et és a Zen-t. Ha abból indulok ki, hogy kb. 2020-ban cserélnék leghamarabb alaplapot, semmi hátrányom nem lenne most egy 1151-ből, pláne olcsón. A DDR4 RAM jó lehet későb akár egy AM4-be is, procit meg el lehet adni kis buktával.
Nem vagyok szerintem elfogult, VGA-k terén pedig kifejezetten az AMD felé húzok, de nem látom sok értelmét kivárni az AM4-et és a Zen-t. Szép a 8c16t, tetszik nagyon, de mire nem lesz elég egy Kaby i7, amit ha nem is azonnal, de elvileg betehetek egy megfelelő, most is kapható 1151-es lapba?
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
Szvsz a LGA1151 ellen most csak és kizárólag az szól, hogy van remény az árak megmozdulására belátható időn belül. Az meg nem mindegy, hogy az ember 120k-ért vesz meg egy processzort, vagy mondjuk 70-ért.
Az meg maximálisan a közelgő játékokon múlik, hogy mennyire lesz szükség 8+ szálra. Én megvárom a hosszabb távú következtetésekkel a BF1 és a i7 6950X páros eredményeit. Amennyiben profitál a játék a rengeteg szálból, akkor szerintem minimum az EA részéről elég hamar trend lesz a sok magos CPU-k előnye.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
Azt kell ilyen dontesnel merlegelni, hogy inkabb csupan 4 magos, de magonkent gyorsabb (elsosorban a magas orajel miatt gyorsabb) CPU-t szeretnel, vagy inkabb 8 magos, de magonkent lassabbat. Persze konnyen eljohet az az ido is, talan mar fel-haromnegyed ev mulva, amikor lesz olyan 8 magos Zen, ami 4 GHz fole tud turbozni, de jelen allas szerint a Kaby Lake (i7-7700K), de me'g a Skylake (i7-6700K) is jobb valasztas azoknak, akiknek az 1-2-3-4 szalas abszolut teljesitmeny a legfontosabb. Viszont ha valaki azon agyal mar most is, hogy 8 magos i7-6900K vagy 4 magos i7-6700K a jobb valasztas, annak erdemes lehet a Zenig valahogy kibekkelni a mostani konfiggal. Biztos vagyok benne, hogy a 8 magos Summit Ridge kompetitiv arcedulaval kerul piacra, pl. a Summit Ridge csucsmodellje a 7700K-nal csak kicsivel lesz dragabb, de a 6900K teljesitmenye korul fog porogni. Hangsulyozom, ez csak egy pelda volt, valojaban fogalmam sincs, hogy mennyire (lesz) gyors a Summit Ridge.
-
Fred23
nagyúr
Nagyon nem mindegy, viszont nem tudok hinni abban, hogy az AM4-es lapok, és a majd valamikor megjelenő Zen-es procik olcsók is lesznek! Szerintem jól fog sikerülni a Zen, de drága lesz, és ár/érték arányban nem fog verni egy most mindenre jó i7 6700-at, ami már az i7 7xxx-ek mellett tavalyi árazást kaphat, mire lesz Zen. A szomorú szerintem az lesz, hogy ár/értékben az Intel megoldásai le fogják nyomni a Zen-t.
Fiery: Nagyon lutri az egész Summit Ridge számomra, viszont a Skylake és a Kabyí Lake már unalomig ismert cuccok; a Summit Ridge-ről nincs szinte semmi. Azt se lehet biztosra venni, hogy nem lesz -e megint csúszás a Zen-nel!
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
Persze kérdés, hogy az Intel agresszíven fog-e hozzáállni, vagy egy hasonló helyzet áll majd fel, mint a Geforce/Radeon területen. Viszont amennyiben Fiery telibetalálta és a csúcs Summit alig lesz drágább, mint a 6700K/7700K akkor az Intel igen is kénytelen lesz árat módosítani. Érdemes csak a 5960X és a 6700K viszonyát megtekinteni a tesztekben ahhoz, hogy az ember ne érezze annyira biztosnak, hogy azonos áron a 4/8-as megoldás a jobb.
Ráadásul fene tudja, hogy a 4/8-as Summit meddig jut órajelekkel. Már, ha a 5770C órajeleit (3,3 @ 3,7GHz) elérik, nem lesz egy rakás játékban szignifikáns különbség a 6700K javára. Ez megint indukálhat ármozgást. Pláne, ha a 4/8-as cuccok tényleg az i5-ök ellen lesznek beárazva.
Közben találtam a DE-MD kapcsán 16 szálas eredményt.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
"akkor az Intel igen is kénytelen lesz árat módosítani."
Nem feltetlenul. A nagy kerdes az lesz, hogy hany olyan benchmarkot ill. real-world alkalmazast tud a media eloasni, amiben a Summit Ridge ki tudja aknazni a plusz magokat. Ha tul sok olyan terulet lesz, ahol az extrem magas orajelu 7700K majdnem utol tudja erni a Summit Ridge csucsmodellt, akkor nem kell az Intelnek sem mozdulnia. En inkabb azt tudom elkepzelni, hogy a 6900K es a 6950X árára lehet hatassal inkabb a Summit Ridge. Nem veletlenul nem akarok en magam sem Broadwell-E konfigba "invesztalni" (hulyeseg PC alkatresz kapcsan ez a kifejezes eleve, de most nem tudok jobbat mondani, tekintettel az en specialis felhasznalasi modomra) addig, amig a Summit Ridge piacra nem kerul.
Visszaterve a 7700K-ra: rengeteg fugg majd attol, hogy pontosan mekkora lesz az orajelbeli szakadek a 7700K es a csucs Summit Ridge kozott, es hogy a legmagasabb Turbo orajelet meddig tudja tartani a 7700K. Attol tartok, ezt karacsony elott nem sokkal tudjuk csak meg, addig nem kerul piacra egyik proci sem, es a korai leak-ekbol szerintem nagyon nehezen fogunk tudni atfogo kepet alkotni a Summit Ridge teljesitmenyerol. En arra szamitok, hogy az AMD fokozatosan fogja csepegtetni az infokat es benchmark eredmenyeket: egyszer X site szivarogtat majd ki egyetlen Cinebench eredmenyt, aztan Y site-ra hogyhogynem kikerul egy vulkanos Doom eredmeny, stb. stb. Es majd szep lassan eljutunk oda, hogy Anand vagy valaki mas, az AMD-vel me'g nem teljesen baratsagtalan site kap egyet, amin aztan barmit le lehet benchmarkolni.
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
A 6700K órajele sem kimondottan elég ahhoz, hogy megalázó vereségbe taszítsa játékokban a többszálas, alacsonyabb órajelű rokonait.
Általános X86 feladatokban pedig - pláne a LGA2011-es termékek szerepeltetése esetén - szerintem nehéz lesz a 7700K-t azonos erejű processzorként kihozni, ha sikerül az AMD-nek kezdésnél hozni az i7 5960X szintjét.
Viszont azt belátom, hogy ahhoz a zászlóshajót be kéne legalább a 6800K környékére/fölé árazni ($500?), hogy a LGA2011-es cuccok szereplését kierőltesse a cég a tesztekben. Utána meg lehetne jönni az alacsonyabb órajelű variánsokkal $300 környékére.
-
Simid
senior tag
Azt vedd bele, hogy ezek átlag eredmények, tehát benne vannak gondolom olyan programok amik 1-2 szálat terhelnek csak és ilyenkor pl a 6900K 4Ghz-ig tud turbózni. Szóval ennyit illene a Summit ridgenek is elérni, különben az összegző grafikonokon (ami alapján a legtöbben besorolják) nem fog olyan jól mutatni, hiába lesz hasonlóan erős munkára.
Illetve az erősebb APUknál is kulcsfontosságú lesz az órajel.[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
Tartok tőle, hogy a Média majd olyan benchmarkokat és realworld alkalmazásokat fog igyekezni előkaparni, amiben épphogy nem csillog majd a SR.
Míg eddig úgy teszteltek pl videokártyát, hogy jól belenyúltak a régi megoldásokba, mivelhogy most akarok játszani vele, nem jövőre, addig most majd Elő fog majd kerülni a legújabb cinebench és más 256bites utasításokat használó alkalmazások, mert hát nem a tegnapi programoknak vásárolok, hanem sok éves használatra. Eddig az volt a divat, hogy a legerősebb terméket a legerősebb termékkel hasonlítunk, teljesen mindegy, hogy egyébként 2-3-4-5-10x-szeres árkülönbség van. Most úgy dívik majd, hogy hát az azonos árfekvésű i7-7700k-val kell hasonlítani, olyan alkalmazásokban, amelyek használatára ilyen árfekvésben venni szoktak processzort. Mellékesen persze azokban a HEDT programokban versenyképes lenne, de nem tudja megverni a 8-10 magos intelt, a királyhoz ezért nem hasonlítjuk.
Stb.Meg lesz a prohardver, a részrehajló.
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Fiery
veterán
válasz Petykemano #172 üzenetére
Szerintem a tajekozott PC felhasznalo el fogja tudni donteni, hogy melyik benchmarknak higgyen es melyiket ignoralja. A media egyebkent is hetekig (sot, a szerver cuccokkal egyutt honapokig) hangos lesz a Zentol. Nem egy, nem 10, hanem legalabb 100 kulonfele benchmarkot, real-world applikaciot, jatekot, professzionalis szoftvert fognak kiprobalni rajta. Aki egy ekkora valasztekbol sem tudja leszurni, hogy neki szemely szerint jo lesz-e a Zen, azzal nehez jot tenni. Azzal egyetertek, hogy vannak olyan website-ok, vannak olyan reviewerek, vannak olyan benchmarkok, amik nem kedveznek majd a Zennek, mondhatni nem fogjak kimelni az uj termeket. De pont ezert kell mindent elolvasni, nem csak az X.com-ot meg az Y.hu-ot, hanem _mindent_, ami a Zenrol megjelenik majd.
Egyebkent ha engem kerdezel, szerintem nagyon ritka lesz az a szoftver vagy nem szintetikus benchmark, amiben igazan gyengen fog szerepelni a Summit Ridge, amennyiben az orajel nem lesz tul alacsony. Ha az orajel eleri a 3,5-3,7 GHz-et, akkor nem lesz nagy baj. Az AMD pedig nyilvan a piachoz fog igazodni az arazassal: ha a Summit Ridge csucsmodellje pl. a 6800K szintjen lesz a "big picture" alapjan, akkor annal kicsivel olcsobban fog piacra kerulni. En nem feltem innentol az AMD-t: az orajel mar nem annyira tragikus, mint par honapja, az AM4 alaplapok is kezdenek vegre osszeallni, clock-for-clock az eddigi infok alapjan abszolut versenykepes a Zen architektura: innen mar nem lesz nehez a celba beterelni a jarganyt. Aki me'g vacillal, hogy mit vegyen, annak tovabbra is azt mondom: varjon. Erdemes nem elsietni a vasarlast, legalabbis pont most semmikepp.
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
Készséggel elhiszem, hogy vannak tudatos vásárlók is. De egyrészt szerintem mindenki befolyásolható, ha egy kicsit felületes, mert közvetlen (értsd forintosítható) érdeke nem fűződik hozzá. Másrészt Te is tudod, milyen fontos a királykategória. Én például szoktam teszteket olvasgatni úgy, hogy gyakorlatilag nincs a tesztesetek között általam játszott játék.
De ez tényleg részletkérdés.
szóval akkor 3,5-3,7Ghz?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Fiery
veterán
válasz Petykemano #174 üzenetére
Semmi sincs me'g kobe vesve. A borzongatoan alacsony orajeleken mar tullepett a Summit Ridge, ez biztos. En azt varom, hogy a Broadwell-E, legalabbis a 6800K es 6900K elleneben mar lesz eselye a mostani allapot szerint. Ahhoz viszont, hogy a 6700K vagy 7700K ellen legyen municioja a nem masszivan tobbszalu alkalmazasokban/jatekokban/benchmarkokban is, ahhoz nagyon sokat kellene me'g fejlodnie a gyartastechnologianak. Maga a Zen architektura fel van keszitve a magas orajelekre, tehat itt egyertelmuen a Samsung/GF processze a ludas.
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
Mit gondolsz a napokban szárnyra kelt jayz xfx 480 gtr tesztről? Kamu? Vagy borzasztóan szerencsés válogatás? Vagy javított változat, rev2? 20nm-es print volt a polaris 14nm-en gyártva? Vagy a GF fejlődödött? Bíztató-e a zen órajeleire nézve, vagy épphogy összefügg azzal, hogy túl van a borzasztóan alacsony órajelen?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Fiery
veterán
válasz Petykemano #176 üzenetére
Ez itt erosen offtopic, tekintettel a topic cimere. De annyit azert leirok, hogy semmi ertelme egy relative egyszeru blokkokbol, repetitiv modon felepitett, alacsony orajelre optimalizalt GPU-t osszehasonlitani egy magas orajelre optimalizalt, komplex CPU-val. Talan egy GPU vs. _mobil_ APU osszehasonlitasnak lenne ertelme, ott az orajelek is kozelebb lennenek egymashoz.
-
Fred23
nagyúr
Mondjuk a felhasználót nem nagyon fogja érdekelni, hogy miért nem elég magas az órajel, csak vesz egy Intelt, ha azt látja, hogy a 8 szálat használó CryEngine-es játékok alatt is i7-tel nyerhet fps-eket. Már persze akkor, ha megteheti, és nem lesz az Intel túlárazva. (1-2 fps extráért valóban kevesen adnának ki az i7-ért mondjuk +50$-t.) Viszont szerintem még az is elképzelhető, hogy az i7 2600k szintjére jön be csak a csúcs Zen játékok terén. Remélem azért, hogy fölé, de ha annyira magabiztos lenne az AMD, már most elérhető lenne egy csomó teszt, ami mutatja a termékük versenyképességét! Már most meg kéne győzni a potenciális vásárlókat, ugyanis eddig ez nem sikerült túl jól. Neki kellene bizonyítani még a Kaby Lake érkezése előtt.
-
Fiery
veterán
Az emlitett 8 szal valoban egy nagyon fontos toresvonal lesz, hiszen a 6700K es 7700K a magas orajellel es a HyperThreadinggel elkepzelheto, hogy nagyobbat fog tudni guritani, mint a csucs Summit Ridge a maga nemileg alacsonyabb orajelevel de 8 valodi magjaval.
A 2600K badarsag, annal lenyegesen jobb lesz a Summit Ridge. A 2600K-t me'g orajelben is utoleri/megveri (a nem kivant resz torlendo) a Summit Ridge, raadasul 2x annyi magja lesz, ugyanugy lesz benne HyperThreading, (elvileg) joval gyorsabb cache-ek lesznek benne, tobb cache is lesz benne, es a magjai clock-for-clock erosebbek is lesznek, mint a Sandy Bridge magok. Lehet, hogy az Intel generacionkent (pl. Sandy Bridge --> Ivy Bridge) csupan cca. 5%-ot lep elore a skalar x86 teljesitmenyben, de a Sandy Bridge es a Skylake kozott volt 4 generaciovaltas. 1,05 x 1,05 x 1,05 x 1,05 = cca. +21% teljesitmeny clock-for-clock. Mikozben az orajelek is novekedtek, bekerult az AVX2 es FMA, gyorsultak a cache-ek (nem is kicsit) stb. Tehat a cel nem az, hogy egy elavult Sandy Bridge-et lenyomjon a Summit Ridge, hanem hogy minimum a 6 es 8 magos Broadwell-E-ket utolerje. Az mar egy jo alapot ad arra, hogy az orajelet feltornasszak oda, ahol a 6700K most tart, es onnan pedig sima menet lehet a kompetitiv termekekkel elarasztani a piacot.
Az pedig, hogy az AMD miert nem demoz ujabb es ujabb benchmarkokat, miert nincsenek leak-ek, nos, annak szerintem egyertelmuen az orajel problema az oka. Talan me'g a mostani allas szerint sem veglegesek az orajelek. Talan van egy kituzott celjuk (pl. 4,0 GHz), amit ha nem ernek el, akkor inkabb csusztatjak a Summit Ridge release-t. Nem tudom en magam sem, mi a pontos menetrend, hajlandoak-e tovabbi kompromisszumokat kotni, tovabbi aldozatokat hozni azert, hogy me'g iden meglegyen az igert bemutato. Azt sem tudom, es talan sosem tudjuk meg, hogy valojaban mi volt a kituzott orajel cel, volt-e ilyen egyaltalan.
[ Szerkesztve ]
-
Fred23
nagyúr
Remélem, úgy lesz, ahogy mondod! De pl. AVX és AVX2 között nincs nagy eltérés játékok terén, ha mindkettő támogatva van. Az AVX-hez képest mennyit is hoz az AVX2?
"Talan van egy kituzott celjuk (pl. 4,0 GHz), amit ha nem ernek el, akkor inkabb csusztatjak a Summit Ridge release-t"
Ez sem nyerő recept, ha nem is tudnak jobbat.
De azért nagyon szurkolok nekik, tényleg! Csak nem hiszek abban, hogy időben ki fognak adni valami nem csak versenyképeset, hanem a konkurenciát lehengerlőt, vásárlót átcsábítót. Az AMD dolga lenne szerintem, hogy a potenciális leendő vevők ne legyenek ilyen hiteken.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
"Az AVX-hez képest mennyit is hoz az AVX2?"
Ez egy nehezen ertelmezheto kerdes. Nagyjabol ahhoz tudnam hasonlitani, mint hogy mennyivel finomabb az alma, mint a grapefruit. Teljesen masra valo a 2 utasitaskeszlet kiegeszites, raadasul kapcsolodik hozzajuk az FMA is, mint egy harmadik utasitaskeszlet kiegeszites. Az AVX valojaban az AVX2-vel lett teljes. Az AVX2-t mar a Carrizo es a Bristol Ridge is tamogatja, tehat a Zen ebbol a szempontbol nem hoz a Sandy Bridge-hez vagy a Haswellhez hasonlo attorest. Ahol pedig a Zen elorelathatolag gyenge lesz (pl. FMA), az olyan reteg felhasznalas, ami a jatekokat pont nem erinti egyaltalan. A jatekokban en egyaltalan nem felek attol, hogy a Zen gyengen szerepelne.
"a konkurenciát lehengerlőt, vásárlót átcsábítót"
Ilyen nem lesz, legalabbis a desktopon semmikepp. Erre nem is erdemes varni. Ez mar nem a P4-es idok, amikor az Intel benazott evekig, es ez is hozzasegitette az AMD-t ahhoz, hogy evekkel atugorja az Intelt teljesitmenyben es technologiai fejlettsegben (pl. HyperTransport, IMC, AMD64). Most inkabb az varhato csupan, hogy ugyanazt adja majd kicsit mas csomagolasban az AMD, mint az Intel. Mint ahogy a GeForce es Radeon videokartyak nagyjabol hasonlo teljesitmenyt hasonlo aron nyujtanak.
Persze lesz majd olyan felhasznalasi terulet, ahol a 8 magnak koszonhetoen a Summit Ridge egy nagyon vonzo valasztas lesz pl. egy 7700K elleneben is, kulonosen ha arban kozel lesznek egymashoz. De ez nem lesz altalanos, hiszen sajnos me'g mindig nem tartunk ott, hogy a 4 mag keves legyen "koca" felhasznalashoz.
[ Szerkesztve ]
-
Fred23
nagyúr
Úgy értettem, hogy fps-t, játékokban. Ugye az i7 2600k még csak AVX-et támogat, a Zen vagy az i7 67xx vagy 77xx meg AVX2-t is, de csak ettől nem nő meg az fps játékokban, ha mindkettő támogatva van. Mondhatjuk úgy is, hogy nem hoz sokat az AVX2 jelenleg játékokban, legalábbis nem tudok olyan játékról, ahol sokat hozna.
Drukkolok azért az AMD-nek, tényleg! Eszembe jutnak azok a szép idők, amikor még megsütöttem egy 1800-as XP-t, ami a 900-as Thunderbird-ömet váltotta. Akkor a környezetemben szinte mindenki AMD-t akart. Aztán ennek a korszaknak vége lett.
[ Szerkesztve ]
-
-
senior tag
Szerintem meg nem Józsikát és Pistikét kell lenyűgözni az AMD-nek ha bevételt akar, hanem az OEM-eket, leginkább a laptop gyártókat, és még ennél is inkább a szerverpiacot.
Путин, иди нахуй!
-
Fiery
veterán
A gond az, hogy a reviewerek nem fogjak direkt kihagyni a tesztekbol a 7700K-t, csak azert, mert nehany helyen a Summit Ridge esetleg kikap majd egy 4 magos konkurens procitol. Ha az AMD ezt el akarja kerulni, akkor tegyen le az asztalra mindjart indulaskor egy 4 vagy 6 magos Summit Ridge-t, magas orajelre skalazva -- de ez a jelen allas szerint mission impossible nekik, a processz miatt. A helyzet idovel valtozhat, de az ido ebben a tekintetben nem az AMD-nek dolgozik.
-
leviske
veterán
Nem az a lényeg, hogy a 7700K ne szerepeljen a tesztekben, hanem az, hogy az órajelekben sokkal közelebb lévő 6900K/6850K ott legyen. Mivel egészen más visszhangja van annak, hogy "jaj, az AMD zászlóshajót megint el tudja fenekelni az Intel egyik középpályása is", mint annak, hogy "az AMD visszatért a HEDT piacra és csak a $1700-os csúcsmodell van komolyabb távolságra".
Márpedig egy $300 körüli processzor mellé pl az Anandtech/Legitreview/Tomshardware biztos nem fog berakni $800+ árú konkurens termékeket. Magyar oldalak közül pedig ugye a Prohardver-en sem divat azért összeszedni innen-onnan egy csúcs terméket is, hogy egy középkategóriás árazású termékkel összemérjék.
Ezért lenne célszerű két kezdő termék esetében az erősebbet bátrabban árazni és max a gyengébbel próbálni piacot hódítani.
-
lee56
őstag
Pedig leviske jól rátapintott, már hónapok óta írod, hogy jajj ha az órajelek nem lesznek elég magosak jajj, de végig 8/16 szálas termékről beszélünk ugye, mert eleinte az fog jönni, intelnél sem versenyképes az elavultabb szoftverekben a kevesebb fizikai magos de cserébe fürgébb felépítményekkel önmagával szemben is elvérzik, akkor miért kéred számon ezt a summiton? Persze mivel először az érkezik azt fogják letesztelni mindenhol és összemérni mindenfélével ezt vágom, de azért almát almával körtét körtével kell összevetni amikor majd ezeket a teszteket elolvassuk, mindenki le tudja szűrni valószínűleg (bízzunk az emberiségben hogy még képes lesz erre ) hogy a saját ligájában kell viszonyítani a konkurens termékeihez és amiben a legjobban kihasználhatóak lesznek ezek a 8/16-os csodák álá szerver és sci-fi területek.
Aztán meg reménykedhetünk (talán ) abban is hogy valóban kis késéssel és valóságosan nagy órajelekkel jön majd a leskálázott summit, 6/12, és 4/8 felállásban. Na azok lesznek a jelenben és a nem-szerver részlegnek érdekesebbek, szvsz.
No Comment
-
Fiery
veterán
"már hónapok óta írod, hogy jajj ha az órajelek nem lesznek elég magosak jajj, de végig 8/16 szálas termékről beszélünk ugye, mert eleinte az fog jönni, intelnél sem versenyképes az elavultabb szoftverekben a kevesebb fizikai magos de cserébe fürgébb felépítményekkel önmagával szemben is elvérzik, akkor miért kéred számon ezt a summiton?"
En nem kerek semmit szamon a Summit Ridge-en. Nem en fogom szamon kerni a 7700K-val szembeni teljesitmenyt, hanem a media. En vegig csak azt irtam, a mediaban lesz problema ezzel. A reviewerek akarmennyire is ugy lenne "fair", nem fogjak kizarolag a Broadwell-E elleneben vizsgalni a Zent. A Zen egy zsir uj architektura, az AMD szempontjabol (sot, az AMD vs. Intel orok rangado szempontjabol is) egy uj korszak kezdete. Teljesen normalis, hogy mindennel szembe fogjak allitani az uj jovevenyt, ami csak el es mozog. Plane kenytelenek lesznek ezt megtenni a 8C/16T Summit Ridge-dzsel, ha nem lesz kisebb, 4 vagy 6 magos SKU is belole. En csak azt mondom, akarmennyire is jol fog szerepelni pl. a 6900K vagy a 6800K elleneben, a 7700K elleneben csunyan ki tud kapni, ha pont olyan lapot huz a benchmark paklibol
-
leviske
veterán
Erről kinek mi a véleménye? Szerintem érdekes elképzelés (bár a HSA is az volt). Szerverekben egy elég erős teljesítményfokozó lehet, általános felhasználásában viszont nem tudom mennyire érződne a hatása.
-
Petykemano
veterán
Engem a gcn hws/ace egységeire emlékeztetett.
Egyetértek, hogy úgy hangzik, hogy ez a magszám skálázódási falát hivatott áttörni.Kíváncsi lennék, mennyi a határ jelenleg. Abu nem valami olyasmit mondott, hogy a xeon phi magszámát úgy lehetne már csak növelni, ha tovább tömné az Intel a magokat cache-sel?
Mindenesetre nyilván nem véletlenül dolgozott ezen az Intel, tuti beleütköztek ebbe a phivel.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
leviske
veterán
válasz Petykemano #191 üzenetére
de, csak az az egyetem dolgozik rajta így gondoltam kapják ők a látogatottságot.
-
bil
tag
Subscribe
This is extremely dangerous to our democracy!
-
Mahrenburg
senior tag
Ha jól csapódtak le az előzetes hírek kicsiny agyamban, akkor egyelőre csak SMT-vel jönnek ki Zen-architektúrás CPU-k. Van bármilyen hírcafat (vagy akár csak sejtés) 4 mag/4 szálas CPU-k esetleges érkezéséről? Illetve 4 mag/4 szálas APU-król?
Az FCH-lapkák milyen csíkszélességűek lesznek?
"Egy fel nem használt Phenom II matrica olyan mint egy nap ami sosem kelt fel, egy múló szerelemről szóló dal amit sosem énekeltek, egy harcos szív amely sosem dobbanhatott..!" by Habugi
-
VaniliásRönk
nagyúr
válasz Mahrenburg #194 üzenetére
Az AMD-nek nem szokása megnyirbálni a feature-öket,szóval SMT nélküli verzióra nem számítanék.
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
-
Mahrenburg
senior tag
válasz VaniliásRönk #195 üzenetére
Köszönöm!
Reméltem, hogy esetleg 4 mag/4 szálas CPU-kat/APU-kat küld harcba az AMD az Intel i3-asai ellen... (Mintha hallottam volna ilyesmiről, de lehet, hogy csak álmod(oz)tam... )
"Egy fel nem használt Phenom II matrica olyan mint egy nap ami sosem kelt fel, egy múló szerelemről szóló dal amit sosem énekeltek, egy harcos szív amely sosem dobbanhatott..!" by Habugi
-
letepem
aktív tag
válasz Mahrenburg #196 üzenetére
Meglepő lenne, ha 4mag/4 szálas proci az i3-ak ellen küzdene, tekintve, hogy ez a bulldozer család szintje.
Rgo a zen szinte semmilyen fejlődést nem mutatnalátok, hallok, érzek és gondolkodom.
-
leviske
veterán
válasz Mahrenburg #196 üzenetére
Nagyjából az erősebb i3-ak árában ($140-160) lehet majd a 4/8-as Ryzen. Visznot ilyesmi kezdéskor valószínűleg nem jön.
Teljesítményben nem tudom, hogy jön-e valaha is i3 színvonalra termék desktopra Zen alapon. Talán, ha rákap a cég a desktop 15W-os cuccok forgalmazására, de nagyobb az esélye, hogy a Bristol, Kaveri/Godavari és Vishera kifutásával valahol az i5 6600 teljesítménye környékén lesz a kínálat alja teljesítményben (desktop vonalon).
-
Simid
senior tag
A Raven ridge alapú APUkból tuti lesz i3 ellen valami, tekintve hogy a legerősebb a legjobb esetben is a skylake i7 ellen mehet (de inkább i5 lesz az). Persze ez még valószínűleg több mint egy év mire vágott RR APUt kapunk desktopra. Addig nyilván próbálják elszórni a Bristolt.
[ Szerkesztve ]
-
Yutani
nagyúr
Kell, hogy legyen az i3 ellen is Zen, legfeljebb később. Lehet, hogy készítenek majd natív 4 magos Ryzent, amivel fel tudják váltani a letiltott 8 magos verziót, ha javul a kihozatal. Így olcsóbban meg tudnák oldani a 4/8, 4/4 és 2/4 konfigurációk megvalósítását. Már ha célja az AMD-nek ugyanabban a konfigurációban kiadni SKU-kat, amilyenek a jelenlegi Core i processzorok.
#tarcsad
Új hozzászólás Aktív témák
- Túra és kirándulás topic
- Milyen okostelefont vegyek?
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- OLED TV topic
- Sorozatok
- Feltámad a Hellgate sorozat
- Hosszabb bemutatót kapott a Flintlock: The Siege of Dawn
- Nikon Z MILC fényképezőgépcsalád
- Megbénítaná Kína chipgyártását az USA
- Autós topik
- További aktív témák...
- Hatalmas Memória Bazár DDR4 / DDR3 - ( Garancia Számla Gyors szállítás )
- Eredeti Fából - iPhone, Samsung, Huawei tokok - ÁRENGEDMÉNY
- Samsung Galaxy S23 gyári független 8/128GB 2026. 07.01. Gyártói garancia
- Akció! Prémium cucc! Corsair Dominator 64GB (4X16GB) 7200Mhz CL34 DDR5 memória!
- Apple Macbook Pro 2022 M2 Touchbar 13 , 2024.09.07.-ig garis!