-
GAMEPOD.hu
AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Megnyitott a Retro beárazás topik!
Új hozzászólás Aktív témák
-
KROK640
veterán
válasz Fücsök007 #102263 üzenetére
Így van, ráadásul a HDD azért eléggé sérülékeny. Persze nekem is vannak eltéve, de egy lemez teljesen más.
Egyébként én 1TB alatti HDD-t csak kettőt tartok retrora, az összes többi kiment már rég. De mostmár SSDvel is itt tartok van 1db 120GB-os még, egy 480-as azonfelül csak 1TB+ -osok vannak.
Ezt a stream/felhő mániát én sem értem, amellett h sosem lesz olyan gyors mint lemezről, vagy HDD-ről, elég ha bármi miatt megszakad a net, és az ember meg van lőve. (A Vodafone ezt velem nagyon megtanította, évekig volt állandóan megszakadós, most félóráig most 20 percig most 3 napig nincs netem "élményeim", úgyhogy én már egy hosszabb YT videót is a HDD-mről nézek). Arról nem is beszélve, hogy ami fizikailag "kint" van, azt egy külső szolgáltató akármikor letörölheti, láttunk erre már hivatalos fizetős streaming szolgáltatóknál is példát. Sőt, árat is emelhet egyoldalúan.
A megtorpanás meg szerintem egyrészt abban rejlik, hogy a nagy HDD-k ára nemigazán csökken sajnos, másrészt mert az emberek szándékosan a streaming felé vannak terelve#102260 Pikari : A régi laptop HDD-k is kérnek mind tápot, és sata kábelt, vagy a külső házban szerelgeti/cserélgetni kell őket, esetleg mindet külön külsőházba rakni (4-5000ft db-ja, kicsit visszás egy 2000ft-os 10+ éves laptop winyóra). Ráadásul sérülékenységre mind HDD osztályt képvisel.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
arn
félisten
válasz Fücsök007 #102637 üzenetére
Valtozo volt, hogy a p2 vagy a tuningolt celeron volt a gyorsabb. A maga koraban sokat nem szamitott az sse, mire igen, mar ott voltak a cumine alapu celeronok, igaz ott meg jol megvagtak a cache buszszelesseget a cuminehoz kepest (negyedere ha jol remlik).
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
KROK640
veterán
válasz Fücsök007 #102637 üzenetére
Igen, tuninggal a Celeron elkezdett túl jó is lenni. Emlékszem a 366@458-as Celeronom a PII 400-ast simán lenyomta, de a K6-3 550MHZ-est is (máshoz akkoriban nem nagyon tudtam hasonlítani csak egy rakás másik Celeronhoz).
Akkoriban nem is annyira az SSE hanem a minél magasabb órajel számított, aztán hogy mindez minél magasabb FSB-n legyen, utána pedig a cache, és valahol utána majd kullogtak az extra utasítás készletek mint SSE meg 3DNOW!Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
veterán
válasz Fücsök007 #102640 üzenetére
Egyébként a PIII celók többsége nem volt már olyan jó ahogy te is írtad" - azoknak is volt egy nagy előnye azért, a tuning, legalábbis az alsóbb szegmensben, a korábbi daraboknál.
Az 566-osok szinte mind mentek 850-en, a 667-esek közül elég sok vitte az 1GHZ-et, a 733-asok meg az 1100-at. Nagyobb gond az volt, hogy e fölött is kb 1100-1300MHZ volt a határ ami messze nem hatott olyan jól egy alapból is 950-1100MHZ-es példánynál.A Tualatinnak a 256KB L2 nagyon nagy erőssége volt, akkoriban nagyon jól jött, ráadásul gyakorlatilag mind ment 133-as FSBvel amivel találkoztam. (praktikusan : 1200@1600MHZ, 1300@1733MHZ, 1400@1866MHZ*) De találkoztam olyannal ami akár 150MHZ-en is ment.
Nagy ritkán, de vitte a 2GHZ-et is - nyilván komoly hűtővel - de az rendet vágott még a (Wilamette) P4-esek között is.* Azért mondjuk egy 1866-ra húzott Tualatint kiszállítani azokban az időkben mikor már a P4 alapú 1700-as Celeronok árasztották el a piacot, még bőven átlag feletti CPU-t jelentett, tekintve, hogy az 1700-as P4 Cerka még 2266MHZen sem tudta az 1300@1733-ast se elverni. Ezekkel a CPU-kkal anno megvolt az olcsó P4 alternatíva.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
-
Pikari
addikt
válasz Fücsök007 #103215 üzenetére
Igen, úgy értem, hogy 775re vannak a 64 bites/ht-s prescott procik, és ezek a northwoodoknak eléggé seggből szájba adják
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
Pikari
addikt
válasz Fücsök007 #103224 üzenetére
A prescott (és az athlon64) igazi ereje 64 biten mutatkozik meg, ha valaki csak 32 bites programokat és 32 bites rendszert futtatott, az sok különbséget nem tapasztalt a korábbi generációkhoz képest.
Linux alatt pl játékok tekintetében van, ami northwoodon még 20 fps alatt volt, prescotton már tükörsima 35 fps. Csak a windowsos teljesítményérzetet torzította az, hogy ott egy évtized kellett a teljes 64 bites átálláshoz, és rengetegen 32 biten maradtak inkább. Linux alatt az átállás kb egy év alatt megvolt teljesen, ott azonnal érdemben ki lehetett használni a 64 bites környezetek nyújtotta előnyöket.
Az intel persze látta ezt. A core2-vel már más a helyzet kicsit, az a 32 bites teljesítményen is faragott valamennyit, az amd meg a phenom alapú procikban faragta meg a 32 bites teljesítményt.
[ Szerkesztve ]
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
-
Pikari
addikt
válasz Fücsök007 #103539 üzenetére
Jobb 939-es lapok tudnak 6gb ramot (ha találsz bele), némelyik 8-al is indul, csak pár eszközt le kell tiltani hozzá a biosban.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
Pikari
addikt
válasz Fücsök007 #103541 üzenetére
Létezik, de már évek óta nem láttam én sem aprón. Sokan keresték is rajtam, hogy adjak el nekik ilyet, de már 1 gigás moduljaim sincsenek.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
KROK640
veterán
válasz Fücsök007 #103794 üzenetére
Szerintem is. Ráadásul a Tua Celeron a maga idejében nagyon jó áron volt, főleg mikor az 1700-as Wilamette Celeronok terjedtek, akkor. És mint írtam fentebb igaz nem volt SSE2, de volt dupla L2 és sokkal több nyers erő. A legtöbb 1300MHZ-es szinte biztosan ment 1733-on, és ott már a 2GHZ-es Celeront is lehagyta.
Hm, mondjuk nekem a SIS Chipset akkoriban nem épp a gyorsat és jót jelentette, de az USB 2 és az univerzális AGP miatt jó lehetInkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
arn
félisten
válasz Fücsök007 #103958 üzenetére
A kartyak arain is sokat lenditene, ha nem 300 watthoz kellene hutes meg tapellatas. Ami 200 wattba nem fer bele konzum szinten, az mar felesleges.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
nagyúr
válasz Fücsök007 #103960 üzenetére
És ez milyen design-be fog majd beférni ? A fele Watt is brutál befűt egy mai laposban, ami kb. olyan vastag mint az öreg Acer Extensa kijelzőfedele.
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
frescho
addikt
válasz Fücsök007 #103960 üzenetére
125W és mobil?!? Egyre jobban azt érzem, hogy elfogytak a mérnökök akik tanultak az elkövetett hibákból és csak gányolás megy.
Zárójelben megjegyzem, hogy egy mérnök nem attól lesz jó, hogy sosem hibázik, hanem attól, hogy kipróbál akár teljesen hülye ötleteket is és azt megméregeti és levonja a következtetést, hogy a hibákat kiszűrje.
A Core széria azért jött létre, mert voltak akik a P4 mobil vonal helyett tényleg alacsony fogyasztású procit akartak gyártani Izraelben. Idővel valaki belátta, hogy desktop vonalra is érdemesebb visszahozni. Azután mentek LEFELÉ a fogyasztással. Most megint elindultak felfelé, mintha nem jártunk volna már ezen az úton.
A mai szoftverrel és hardverrel foglalkozókra is ráférne egy félév a tanulmányaik során amikor megismerik a régi gépeknél elkövetett jó és rossz ötleteket.
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
válasz Fücsök007 #103964 üzenetére
Elég jól követem, hogy mi történik. Peek fogyasztás, több fajta magból clusterek stb. stb. Azt nézd, hogy az elmúlt pár évben megint megfordult a trend és az Apple M1-ét leszámítva nem történt igazán fogyasztás csökkenés. Sőt inkább ismétlik a P4/Bulldozer éra hibáit: egyre nő a fogyasztás és ezzel nem nő arányosan a számítási teljesítmény. Próbálják a fizika (hővezetés, félvezető degradáció...) határáig kitolni a talicskát mindenféle ügyes megoldással. Ez egy zsákutca amihez hasonlóban már jártunk. nézd csak meg az Intel jelenlegi i9-es procijával a gondokat. A határon billeg és kis húzásra, tovább engedett padlógázra instabillá válik.
A lapos gyártóknak meg mondhatsz bármit, pár kivételtől eltekintve bóvli hűtés lesz mindegyikben. A rövid ablakban leadott nagy teljesítmény jól hangzik, de folyamatos terhelés mellett vagy brutálisan throtlingolni fognak, vagy olyan hangjuk lesz, mintha éppen felszálláshoz készülnének.
Forradalmi hardver. Inkább az evolúcióban hiszek, de hiába van már két cluster a nagyobbik gyártónál, meg sok-sok mag hosszú évek óta mégis a nagy egy szálas teljesítmény még mindig nagyon-nagyon sok szoftvernél elsődleges. Ezért kell a 125W peek fogyasztás, meg a többi varázslás. El kéne oda jutni, hogy nem a vasat optimalizálják halálra, hanem fejlesztői oldalról is betesznek végre több figyelmet. Tizen-huszon magos, de optimálisan beállított magból lehet jobb teljesítmény/fogyasztás arány is kijönne, mint a mai irányból.
Saját meglátásom az, hogy ma már nem programoznak, hanem keretrendszert alakítgatnak át. Ezért kell 77 library, majd a feltelepített dolgok 95 százaléka semmit nem csinál, de legalább security gondokat tud okozni. A fejlesztők nem értik és nem is akarják figyelembe venni ezt, mert így sokkal gyorsabban tudnak összelapátolni valamit ami működik. Sorra jönnek az új technológiák, de félig megtanulva azoknak csak azt a részét használják ami a sorlapátolást tovább gyorsítja, a technikai előnyt így negálva. Tudom, hogy negatívan hangzik és ellene megy a gazdasági realitásnak. Amikor hosszasan magyarázni kell, hogy az üvegszálon nem fog 100ms-nél gyorsabb válaszidőt elérni az óceán két partja között, akkor nehéz optimistának maradni.
https://frescho.hu
-
arn
félisten
válasz Fücsök007 #103960 üzenetére
Brutalisan szar lesz? Egy mobileszkoz nem igazan lehet par tizwattnal tobb, hogy hasznalhato maradjon. Az elmult evekben alig volt proci fronton elorelepes hatekonysagot illetoen.
Lathatoan keves wattnal jobb a hatekonysag, de azert nyomjak a wattokat, mint suket a csengot. 200 wattnal fele, mint a kezelheto 95 watton.
NVIDIA Testing GeForce RTX 50 Series "Blackwell" GPU Designs Ranging from 250 W to 600 W
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
frescho
addikt
válasz Fücsök007 #103972 üzenetére
Laptop vonalról volt szó eddig. De felőlem szidhatjuk a desktop megoldásokat is. Az irány mind a két esetben fenntarthatatlan irányba mutat.
Az eddigi történelmi tanulság az volt, hogy egy új komponens megjelenése nem csökkentette jelentősen a már meglévő elemek terhelését. Persze átvettek mondjuk a GPU-k videó dekódolást a procitól, mire a fejlesztők vigyorgó arccal rádobtak még két lapáttal más dolgot a CPU-ra: animált-pögő-forgó GUI, nagyobb felbontás, minden fusson browserben... Attól a ponttól már nem csak a CPU, hanem már a CPU-GPU páros dolgozott. Most jön az "AI" és annak gyorsítása, de ez megint nem fogja csökkenteni a terhelést a már meglévő elemeken szerintem, csak átstrukturálja.
KROK640: A P és E magnak lenne értelme, főként mobil gépeknél. Csak a fránya szoftver... Ja és kell a plusz szilicium felület, mert a nagy csíkszélesség csökkentésnek hála hűthetetlenek lettek a procik.
Andy Groove is megvolt?
https://frescho.hu
-
arn
félisten
válasz Fücsök007 #103987 üzenetére
Mikor kaptal manapsag egy gyartotol ket-harom evente egy tok uj architekurat? a 486 es a ppro kozott hat ev telt el, az 386-486-pentium-ppro kozott meg 10. Es ez a semmi fejlodes mellett a ppro ot ev alatt kb az otszorosere gyorsult. Hol vagyunk mi ettol most?
Jobban jartak volna, ha azonnal a p3 vonalat viszik tovabb. Az amd is eleg sokaig hegyezgette az athlont.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
KROK640
veterán
válasz Fücsök007 #103987 üzenetére
Ok, a Copper meg a Tua architechtúrálisan voltak nagy ugrások, de a sima órajel és FSB emelés is hozott gyorsulást, igen jelentősen.
Tegyél már egymás mellé mondjuk egy 300-as Celeront meg egy 1100-as Copper Celeront. A kettő között bő 1,5 év telt el, (1999 január 4 és 2001 augusztus 31) ráadásul ezt jó eséllyel (mondjuk ha BX-es) ugyanabba a lapba bele is tudtad rakni. Miközben a két CPU között bő 3,6× teljesítménykülönbség van.
Manapság meg? Az Intel 2 évente és generációnként foglalatot vált, mintha kötelező lenne, és komplett foglalatokat és geneket lehet nyugodtan kihagyni, nem marad le az ember semmiről.
Az I5 10400F és a I5 14400F között 20-25% teljesítménykülönbség van, miközben a két CPU között van négy év! És persze két foglalat.
Ráadásul a 13-14th gen (főleg ha már DDR5-el akarja az ember) roppant drága tud lenni, nekem pl a jelenlegi gépről kb 400 ezerbe fájna a váltás (alaplap, CPU, hűtő, RAM, esetleg ház), plusz 25% teljesítményért. Kösz, nem ...Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
frescho
addikt
válasz Fücsök007 #103987 üzenetére
Ahogy arn is írta nem csak a frekvencia változott. IPC-ben és/vagy utasításkészletben minden új CPU család hozott valamit. Például 286-386 között nem volt akkora IPC ugrás, de kaptunk rendes protected módot és 32 bites működést. A P2-ig töretlen volt a fejlődés, majd jött az órajel hajhászás. A P3-P4 érában egyetértünk, nem jó irányt vettek a dolgok.
De ekkor jött a 3D forradalom lendületes időszaka. Valahol a 10X0 széria tájékán ez is lelassult. Kb. itt mondhatjuk, hogy jött a radikális fogyasztáscsökkenés és a hosszú üzemidejű laptopok. Tényleg jó fejlesztés volt, de ez is visszafordult és ezt állnak neki kinyírni.
Közben persze voltak a 3D sisakok amik egy évtized alatt nem futottak be. Most meg tolják az AI-t, mert már kell valami ami pörgeti az ipart. Egy vállalatnál látom értelmét, adatbányászat, nagy mennyiségű feldolgozás... De még nem látom, hogy a végfelhasználóknak mit is hozhat amiért megéri megvenniük.
https://frescho.hu
-
félisten
-
frescho
addikt
válasz Fücsök007 #104002 üzenetére
A Pentium II egy átdolgozott PPro. Ami javult és érdekes volt az a nem 32 bites kód kezelése. Azért számított, mert még elég sok legacy volt a Win 95/98-ban.
Ami viszont érdekes, hogy az érában kevésnek tartott P2-P3 váltás IPC növekedés is nagyobb volt, mint egy mai generáció váltás. Persze volt is miből, a PPro-ból sok lépésben lett P3: Egy kis optimalizálás, FSB emelés, on die cache, SSE, végén csaptak hozzá még egy kis cache-t...
FoxiestFox: Arn említette a Mac-ek M1 szériáját. Nagyon jó példája annak, hogy másként hozzáállva a kérdéshez lehet találni teljesítményt és jobb fogyasztást is. Hasonló példa a Bulldozer vs Ryzen vol x86 vonalon.
https://frescho.hu
-
Pikari
addikt
válasz Fücsök007 #104022 üzenetére
Nem tudtam, hogy az ALI csinált gpukat is. Én leragadtam a chipsetjeiknél, és a CPU-iknál.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
-
Pikari
addikt
-
-
válasz Fücsök007 #104029 üzenetére
A C2Q mellé nem raknék azért 4090- et, mondjuk eleve egyik sincs. PCIe 775 esetén már nem nő amúgy a PCI, sőt már az AGP- sben sem, azokon kudarc volt a V2SLI tuning. P4/865PE- vel nő, láttuk is az eredményét.
SS7 tuning jóval túlmutat a 20%- on, K6-III+/R9800Pro esetén, mind proci, mind videokártya szempontjából.[ Szerkesztve ]
A 3 test probléma nem megoldható.
-
arn
félisten
válasz Fücsök007 #104475 üzenetére
Itt a kortarsakrol van szo - amikor a 300as top volt, meg 66 fsb volt, meg 440lx. Fpuban jobb nehol, de kb ennyi - cserebe rohadtul melegszik a klamath es kevesbe kompatibilis doshoz.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Pikari
addikt
-
Pikari
addikt
válasz Fücsök007 #104543 üzenetére
Windows esetén valóban lassabb volt a 64 bit terjedése, de Linux alatt már 2004-ben, az első percektől kezdve közel tökéletes 64 bites élményed volt. Az első jelentős linux disztribúció, ami támogatta a 64 bitet, az ubuntu 4.10 volt 2004-ből.
[ Szerkesztve ]
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
Új hozzászólás Aktív témák
- Hálózati / IP kamera
- Computex 2024: a GeIL memóriái között akad olyan, ami 10 GHz fölé merészkedik
- Vicces képek
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Mercedes topic
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- Milyen routert?
- Redmi Note 13 Pro+ - a fejlődés íve
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Tenisz topic
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs